Cheval incontrôlable en extérieur

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Palou94

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Cheval incontrôlable en extérieur
Posté le 19/06/2014 à 12h59

Bonjour,

Je viens vous demander si certaines personnes sont dans le même cas que moi ou si certaines personnes ont des conseils pour m'aider..

Alors voilà, mon cheval est complètement dingue en extérieur (concours, balade, ...)
C'est un cheval massif (carrure d'un cheval de dressage) qui va prendre 6 ans cette année. Je le monte depuis ses 4 ans et je l'ai acheté en connaissance de cause ..

C'est un cheval très impliqué dans son travail, pas un coup de cul, ne se cabre jamais mais beaucoup d'écart ..

Le problème n'est pas la, mon cheval ne sort pas en extérieur. Il a beaucoup de force et me prend la main en balade, part en coup de cul (même s'il a lâché son gaz pendant 2h dans le pré), trottiné sur place et est réellement dangereux. J'ai déjà fait appel à deux cavaliers pro qui n'ont pas arrangés la situation ..
Vous me direz qu'il faut l'habituer à sortir mais je me suis tellement fait peur avec que je n'arrive plus a le sortir en balade. (Pareil pour les concours extérieur ..)

Dans les écuries c'est pareil .. Il se fait peur avec une douche, l'arroseur automatique, etc alors qu'il connaît très bien ces objets et qu'il y est habitué..

Je ne sais pas s'il fait ça pour m'embêter ou si c'est une vraie peur mais je ne pense pas car il n'a pas peur de ces objets à chaque fois ..

Si quelqu'un connaît une méthode ou que quelqu'un est dans le même cas que moi, n'hésitez pas a faire part de vos commentaires et de vos conseils ..

Je précise qu'au travail (en carrière et manège) il est complètement différent, il est très respectueux, c'est un vrai petit ange. On arrive même à le monter en cordelette (pour vous dire...)

Merci d'avance

Palou94

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Cheval incontrôlable en extérieur
Posté le 19/06/2014 à 16h14

Oui j'ai essayé de partir avec un cheval calme d'habitude mais il emmène ses copains dans ses "bêtises"..

Ce soir je ressaye sur un chemin fermé (piste de trotting)

Isa33

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Posté le 19/06/2014 à 19h06

Je t'aurais également dit balades en main, mais ça semble être compliqué. Sait-il marcher en longe en restant à la hauteur de son humain (le fameux "stick to me"), et sinon je suppose que tu lui as appris les distances de sécurité.

Après, j'ai connu un cheval qui virait systématiquement sa cavalière dès qu'elle demandait un départ au galop, tout le monde lui disait d'abandonner, mais elle a persévéré et un jour les choses sont rentrées dans l'ordre. Je te dis ça parce que je pense que rien n'est jamais perdu et que peut-être qu'un jour il aura le déclic, peut-être qu'il faut tout simplement attendre...

En tout cas bon courage.

Carapace

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Posté le 19/06/2014 à 19h24

Déjà tu te contredis, tu dis que ton cheval est respectueux mais qu'il te bouscule dès qu'il a peur.... ben ce n'est pas un cheval respectueux...

Tu dis qu'il est intenable en longe, ce n'est pas un cheval respectueux....

Travailles le à pied, il doit être à ton écoute et non à celle du tuyau d'arrosage ..

Palou94

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Posté le 19/06/2014 à 19h42


carapace a écrit le 19/06/2014 à 19h24:
Déjà tu te contredis, tu dis que ton cheval est respectueux mais qu'il te bouscule dès qu'il a peur.... ben ce n'est pas un cheval respectueux...

Tu dis qu'il est intenable en longe, ce n'est pas un cheval respectueux....

Travailles le à pied, il doit être à ton écoute et non à celle du tuyau d'arrosage ..



Déjà, je ne me contredis pas ou alors on ne se comprend pas.
Il me piétine car il se fait peur en extérieur et non pas parce que ça lui fait plaisir.. Et pareil pour la longe. Chacun sa vision du mot "bien élevé" dans ce cas la..

Palou94

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Posté le 19/06/2014 à 19h44


isa33 a écrit le 19/06/2014 à 19h06:
Je t'aurais également dit balades en main, mais ça semble être compliqué. Sait-il marcher en longe en restant à la hauteur de son humain (le fameux "stick to me"), et sinon je suppose que tu lui as appris les distances de sécurité.

Après, j'ai connu un cheval qui virait systématiquement sa cavalière dès qu'elle demandait un départ au galop, tout le monde lui disait d'abandonner, mais elle a persévéré et un jour les choses sont rentrées dans l'ordre. Je te dis ça parce que je pense que rien n'est jamais perdu et que peut-être qu'un jour il aura le déclic, peut-être qu'il faut tout simplement attendre...

En tout cas bon courage.


Oui, il marche à notre hauteur et s'arrête quand on s'arrête etc quand il est calme..

On le travaille un peu à pied en ce moment, et on essaye de lui faire voir le plus de chose (bâche,...)
Merci

Carapace

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Cheval incontrôlable en extérieur
Posté le 19/06/2014 à 21h16

Un cheval respectueux ne te piétine pas lorsqu'il a peur...

Il ne te respecte pas !

Travailles le à pied !

Après si ta vision du respect c'est d'être piétiné au moindre frémissement du vent , certes on a pas la même vision du respect... mais honnêtement, je préfère la mienne face à une bestiole de plus de 500 kg...

Rebby40

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Cheval incontrôlable en extérieur
Posté le 19/06/2014 à 22h13

J'ai posté le meme sujet il y a quelques années.. Je ne sais pas si mon expérience pourra t'aider, malheureusement elle n'a pas bien fini..Je ne sais pas si certains se rappellent le post, je m'étendais surtout sur le cross..

Je m'excuse d'avance pour l'énorme paté. Si je retrouve mes deux topics sur cette histoire(mais date de plusieurs années) je mettrais les liens parce que c'est un peu brouillon.. Mais je raconte comme les souvenirs me viennent et avec du recul surtout, parce que je ne me rendais pas compte..


Bref, j'achète donc un grand monstre d'1m75 à 4 ans. Il était cool étant bébé puis d'un coup, le caractère est sortit.. On a cru à une crise d'ado. En carrière ça allait, à pied il faisait facilement le "kéké" comme on disait à l'époque. Il faisait attention à nous mais parfois ça "pétait" dans sa tête..
A ses 6 ans à survenu la première sortie qui a mal fini. Il a flippé, a pété dans tous les sens et a pris le mors aux dents comme on dit. Je suis restée dessus, je me rappelle avoir tout essayé, l'assiette, les aides, la voix, et même l'énervement au final. Parce que quand tu arrives plein gaz prêt à traverser une route et que tu ne peux rien faire, tu finis par ne plus réfléchir.. Heureusement, aucun véhicule à ce moment. On a fini coucher dans le "fossé" au bord de la route, il a juste glissé dans le virage parce qu'il allait trop vite. Rien de grave, rien de cassé, juste de la panique, autant dans ses yeux que les miens.. Mais bon, après tout, il a eu peur, ça peut arriver meme si ca ne doit pas arriver tous les jours..
On continue à sortir en CCE et au fil du temps je me rends compte que l'animal est de plus en plus costaud à tenir en extérieur et meme sur le cross. Des pros le montent. Il a toujours son caractère de kéké même s'il n'en vient pas à piétiner ni rien. Il est toujours excité pour un rien dès qu'il y a du monde ou qu'on va "dehors". En carrière c'est une vraie pate sauf s'il y a beaucoup de public.
Sur le cross, on me dit que ça devient un peu dangereux de rester avec ma petite embouchure, je finis par en changer "au cas ou". Ca ne change pas vraiment rien. Le cheval est prêt à se lever au départ du cross, il piétine, trépigne même. Une fois les deux premiers sautés, je vous avoue que ce n'était qu'une question de confiance aveugle que je lui faisais.. Si ce n'avait pas été lui ou que je ne lui avais pas fait autant confiance, je ne pense pas que j'écrirai ces lignes.. Bref, on gagne des épreuves, je n'ai que 14/15 ans à l'époque, je ne me rends pas compte du danger. Mes parents (qui ne sont pas cavaliers du tout) m'écoutent quand je dis que ça ne risque rien parce que "c'est Pilou il ne se passera rien de grave et puis, il ne va pas si vite". A coté de ça, je m'arrange pour faire des grandes trajectoires sur le cross pour ne pas prendre de pénalités quitte à limite rompre le mouvement en avant sur quelques secondes pour reprendre un minimum de controle. Bref, le cheval est pas très malin dès qu'il s'agit de gambader dehors. Les pseudo "pro" refusent de monter dessus car au final, ils ne le disent pas sur le moment mais j'ai compris plus tard qu'en fait à ce moment ils ont peur de le monter dehors.
Bref, je sors en extérieur en évitant de galoper, ou alors je ne galope que sur quelques dizaines de foulées. Et surtout jamais, mais vraiment jamais, je ne le laisse s'appuyer sur ce fichu mors ou accélérer.
J'essaie tout, examens vétos, révision de l'alimentation avec véto et nutritionniste equin, cheval en pré H24, le laisser lacher son jus sur la piste de galop à coté de chez moi.. Rien n'y fait. Mais bon, on continue comme ça.
La saison 2011 arrive donc, j'ai donc 16/17
ans à l'époque. Le cheval a 9 ans, il est top en épreuves, est toujours idiot dès qu'il y a un peu de monde devant l'hippique et fait le kéké, il fait l'imbécile au départ du cross, je négocie toujours mes cross comme une fille inconsciente de ce qui pourrait m'arriver parce que "je lui fais confiance".
Bref, la saison est cool.. Je finis par partir en stage comme d'habitude avec des copines. La première semaine, je le monte en extérieur un jour sur deux. Je reste devant le cheval de tete et le coach, parce qu'il ne supporte pas d'être derrière un autre cheval et il est habitué à aller dehors seul donc la présence des autres l'émoustille. Et ce lundi matin de la 2e semaine, je ne sais pas.. C'était la balade tranquille du lundi matin, celle que j'ai fait des millions de fois, il n'y a que deux petits galops tranquilles pour se préparer à la semaine. Du coup je le laisse comme d'habitude, je mets ma super embouchure au cas ou, et je ne sais pas, je me dis que je pars avec tout le monde donc mon portable peut rester aux écuries. C'est la seule fois, accompagnée ou seule, que je ne l'ai pas pris pour monter..
La balade se passe sans encombre, on rigole tous c'est sympa. Arrive le deuxième galop, les chevaux le sentent et son joyeux. Je pars avant tous les autres pour pouvoir faire mon petit galop de mamie (accord avec le coach qui l'avait monté dehors avant et qui le connait depuis ses 4 ans également..). Et là, je le sens s'agacer. Et je vois un cheval sur ma droite, une copine s'est faite embarqué alors que je repassais au trot pour attendre les autres.. Elle arrive à calmer son cheval et s'arrêter sauf que c'est trop tard. Je me retrouve à couper le champ vraiment plein cul. Je revois la scène de ses 6 ans, j'essaie l'assiette, j'essaie de tourner quitte à le mettre dans un arbre, j'essaie de le reprendre, de lui parler, tout va vite, beaucoup trop vite. Il y a un champ de vigne sur le coté, un fossé et un champ de mais derrière, le tout droit devant nous. A ce moment je crois que la panique a commencé à me saisir, hors de question qu'on finisse dans ce bourbier.. Je finis par y aller à coup de manchette, tout ce que vous voulez.. Vous pourrez dire bouh c'est pas bien.. Bah oui ça ne l'est pas, mais quand tu vois que cette fois ce sera la fin, tu essaies tout. Bref, rien à faire, il fonce tout droit, se prend un antérieur dans la vigne, trébuche dans le fossé et se retourne de l'autre coté dans le champ de mais, moi en dessous.. Et au lieu de se relever tout calme en état de choc comme on pourrait l'imaginer, non, il se relève et repart de plus belle..
Quand on a fini par me ramener aux écuries, Il était là, paniqué.. Il m'a fallu des semaines avant de pouvoir vraiment m'en occuper sans qu'il stresse, mes parents ne pouvaient pas le toucher sans qu'il panique alors qu'ils n'avaient rien à voir avec l'accident. Il m'a fallu un temps fou pour pouvoir retourner en extérieur, et avec un autre cheval..
Suite à cet accident, on m'a dit clairement ainsi qu'à mes parents, de le faire abattre car trop dangereux et rien n'était faisable avec.
Aujourd'hui, il est toujours à la maison, il travaille normalement, je ne le prete à personne en extérieur, je ne pars qu'avec UN seul autre cheval pas +, il ne galope pas en extérieur et il est sacrément embouché même si on sort juste marcher au pas..

Il y a eu des sujets ici pour avoir des idées, sur d'autres forums etc..Chaque idée a été essayé et mise en place. Il était juste beaucoup trop excité dès qu'il sortait d'une carrière et avec du recul, je crois qu'il se faisait peur à lui meme.. Sur l'accident d'aout 2011, ma peur a créé un cercle vicieux mais sur les autres fois, je lui faisais tellement confiance que je n'avais pas peur donc ça ne venait pas de moi.
A coté de ça, c'est un cheval que je peux monter sans filet, sans licol, sans longe, rien, mais en carrière. Dehors c'est un idiot fini, et pourtant de ses 4 ans à ses 9 ans (été de l'accident) il vivait au pré, allait en extérieur au moins marcher 10min/jour, allait en extérieur à pied, allait en balade ou trotting 2 fois par semaine etc.

Voilà, je ne sais pas si ça peut t'aider à situer ton gros par rapport àmon expérience, en me relisant je me rends compte que c'est long et très brouillon. Donc je reviendrais clarifier certains points si besoin.

Blueorchid50

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Posté le 19/06/2014 à 22h17


carapace a écrit le 19/06/2014 à 21h16:
Un cheval respectueux ne te piétine pas lorsqu'il a peur...

Il ne te respecte pas !

Travailles le à pied !

Après si ta vision du respect c'est d'être piétiné au moindre frémissement du vent , certes on a pas la même vision du respect... mais honnêtement, je préfère la mienne face à une bestiole de plus de 500 kg...


C'est faux: sa peur l'emporte sur le respect et il ne peut pas le contrôler.
J'en ai 1 de plus d'1.80m à la maison qui est comme ça: ça fait 15 ans qu'il est comme ça, et pourtant il nous respecte.

Quelles sont les origines de ton cheval?

Rebby40

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Posté le 19/06/2014 à 22h19

Ah oui, et au niveau du travail en carrière, pour préciser le caractère du cheval.. Un débutant qui fait sa première séance peut s'en sortir sans qu'il n'y ait le moindre problème. Mon neveu de 8 ans le monte en carrière.

Et puis du coup, je dis beaucoup de mal de lui là, donc une petite photo pour montrer que ce n'est pas un monstre ce grand machin :

Palou94

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Posté le 20/06/2014 à 08h15


blueorchid50 a écrit le 19/06/2014 à 22h17:


C'est faux: sa peur l'emporte sur le respect et il ne peut pas le contrôler.
J'en ai 1 de plus d'1.80m à la maison qui est comme ça: ça fait 15 ans qu'il est comme ça, et pourtant il nous respecte.

Quelles sont les origines de ton cheval?


C'est un selle français section A de 5 ans

Palou94

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Posté le 20/06/2014 à 08h17


rebby40 a écrit le 19/06/2014 à 22h19:
Ah oui, et au niveau du travail en carrière, pour préciser le caractère du cheval.. Un débutant qui fait sa première séance peut s'en sortir sans qu'il n'y ait le moindre problème. Mon neveu de 8 ans le monte en carrière.

Et puis du coup, je dis beaucoup de mal de lui là, donc une petite photo pour montrer que ce n'est pas un monstre ce grand machin :


Oula .. Je n'en suis pas encore la .. Heureusement !

Tant mieux si tout se passe mieux maintenant, comme quoi le travail paye !

Rebby40

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Posté le 20/06/2014 à 10h57


palou94 a écrit le 20/06/2014 à 08h17:


Oula .. Je n'en suis pas encore la .. Heureusement !

Tant mieux si tout se passe mieux maintenant, comme quoi le travail paye !


Je n'aurais jamais cru en finir là je te rassure. Mais comme quoi, ca peut très vite dégénérer avec des chevaux chauds dehors.

Ce n'est pas le travail qui fait que je peux l'emmener en extérieur. C'est juste qu'il s'est fait la peur de sa vie ce jour là et s'il n'y a pas d'autres chevaux avec, je ne peux pas aller en extérieur, même en main uniquement.

Mais bon, mon témoignage ne t'apporte pas forcément de solution, juste histoire de te soutenir à 100% parce que ce n'est pas facile quand on a aucune solution et que les pro finissent par refuser d'essayer..
Si je retrouve mes deux topics de l'époque, je mettrais les liens

Cypo48

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Posté le 20/06/2014 à 11h33


carapace a écrit le 19/06/2014 à 21h16:
Un cheval respectueux ne te piétine pas lorsqu'il a peur...

Il ne te respecte pas !

Travailles le à pied !

Après si ta vision du respect c'est d'être piétiné au moindre frémissement du vent , certes on a pas la même vision du respect... mais honnêtement, je préfère la mienne face à une bestiole de plus de 500 kg...


Je suis d'accord avec toi, ma pouliche à ses 1 an et demi environ , que se soit lors des balades en main ou lors du pansage, lorsqu'elle avait peur de quelque chose (à 1 an et demi les poubelles et les panneaux c'est méchant ) elle n'hésitait pas à me bousculer pour se "cacher" derrière moi !!J'y ai vite remédié en lui faisant comprendre que ok elle peut avoir peur ok je suis là aussi s'il y a un souci MAIS je suis pas un mur sur lequel on peut buter pour se réfugier derrière!!!maintenant elle a 3 ans, et lorsqu'on se balade et qu'elle a peur de quelque chose (et encore je peux même plus dire qu'elle a peur à proprement dit, je dirai lorsque quelque chose la perturbe dans son champs de vision ou d’ouïe!!) elle ralentie, analyse la situation (pendant ce temps je bouge pas et la longe est détendue) me regarde d'un air "tu pense que c'est ok??" et là j'avance en lui faisant caresse sur l'encolure + petit mot d'encouragement!! je dis pas que ça se fait du jour au lendemain, mais 10 min par jour d'extérieur ça coûte rien en temps et ça aide beaucoup!!

Voilà j'espère t'avoir aidé un peu!!

Blueorchid50

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Posté le 20/06/2014 à 12h39


palou94 a écrit le 20/06/2014 à 08h15:


C'est un selle français section A de 5 ans


OK, mais quels sont les noms de son père et de sa mère? en mp si tu préfères
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