Ecole de légerté -philippe karl-

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Laliyou

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Ecole de légerté -philippe karl-
Posté le 29/06/2014 à 18h44

Bonjour,
Je voudrais vos avis sur la méthode de Philippe Karl, ce que vous n'aimez pas, ce que vous aimez!

Perso je suis pour, et je la pratique.

Déf: L'Ecole de Légèreté a pour principe fondateur un absolu respect du cheval. Elle s’inspire des maîtres qui ont contribué à cette philosophie équestre : Xenophon, Fiaschi, La Broue, Pluvinel, La Guérinière, Dupaty de Clam, Hünersdorf, le Baron de Sind, Baucher, Raabe, L’Hotte, Faverot de Kerbrech, Beudant, Oliveira etc.

La Légèreté n’est pas une déclaration d’intention à caractère poétique ou ésotérique, mais un concept équestre efficace et mesurable. Elle exclut tout recours à la force ou à des artifices coercitifs (enrênements, muserolles serrées...), mais n’écarte aucun type de cheval et s’intéresse à toutes les disciplines équestres. Elle propose un plan de dressage compréhensible et fiable, avec des principes clairs, des méthodes efficaces et des procédés respectant pleinement la nature du cheval. Elle met ainsi l'équitation supérieure à la portée de tout cavalier sérieux, même ne disposant que d'un cheval tout à fait ordinaire.

L'Ecole de Légèreté s’appuie sur une connaissance approfondie du cheval, se remet en question et s’affine avec les progrès de tous ordres (anatomie, physiologie, locomotion, équilibre, psychologie, éthologie).

Enfin, elle a pour objectif la mise en valeur du cheval et l’épanouissement du cavalier, par une constante recherche de l’efficacité dans l’économie des moyens.



Entre autres l’utilisation de mains hautes, des actions vers le haut... pleins de d'autres choses, mais surtout est prouvée, avec une réponse pour chaque cheval, l'équitation ne s'invente pas, c'est une science!

Laliyou

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Posté le 11/08/2014 à 22h17


cecileride a écrit le 11/08/2014 à 10h10:

Ca ne fait qu'environ 1 mois que je le monte, mais ma mère l'a monté quasi 2 ans avant moi.
Bah c'est ce que je me suis dit, mais il sait parfaitement se plier (plis et contre plis) et étendre son encolure.
C'est monitrice qui m'a dit que en soutenant ma rêne extérieure légèrement plus basse que celle intérieure on touchait pour la 1 ère fois aux barres. Oui mais si je le remonte avec ma main extérieure, mes 2 mains seront ainsi soutenues à la même hauteur et donc ça s'apparente à l'action réaction qui est pour l'extension d'encolure... Enfin il faudrait que j'essaie..
J'y travaille, mais comme dit c'est vraiment pas naturel pour lui d'en faire, ça l'énerve plus qu'autre chose en fait.


Quel age a t il ? peu etre que oui ca l'agace car il a fait toute sa vie autrement..? sinon tu peux essayer dans une attitude plus peu plus basse? meme si ca ne sera pas un vrai placé de dressage.. fais attention a l'encapuchonnement !

Bloops29

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Posté le 11/08/2014 à 22h25

Tu veux le faire céder vers le bas en fait ?

Pour obtenir la cession de nuque, j'ai appris en commençant par demander des cessions de mâchoire et celles-ci entraînent forcément une cession de nuque.
Pour garder cette cession, je ferme les doigts, "durcis" le poignet lorsque je la perds et je mollis (doigts et poignet) lorsque la cession revient.

Laliyou

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Posté le 11/08/2014 à 22h42


bloops29 a écrit le 11/08/2014 à 22h25:
Tu veux le faire céder vers le bas en fait ?

Pour obtenir la cession de nuque, j'ai appris en commençant par demander des cessions de mâchoire et celles-ci entraînent forcément une cession de nuque.
Pour garder cette cession, je ferme les doigts, "durcis" le poignet lorsque je la perds et je mollis (doigts et poignet) lorsque la cession revient.


Oui; je fais pareil; mais peu etre vu que ca a l'air d'etre dur pour lui la cession de nuque e posistion haute et legere; peu etre la faire; mais e position legerement plus basse; je sais pas si tu comprend ce que je veux dire ^^

Bloops29

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Posté le 11/08/2014 à 22h48


laliyou a écrit le 11/08/2014 à 22h42:


Oui; je fais pareil; mais peu etre vu que ca a l'air d'etre dur pour lui la cession de nuque e posistion haute et legere; peu etre la faire; mais e position legerement plus basse; je sais pas si tu comprend ce que je veux dire ^^


Non, je n'ai pas trop compris. ^^

Lui demander à lui d'être plus bas ?

Cecileride

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Posté le 12/08/2014 à 11h17

C'est un cheval qui a 17 ans il me semble, il a fait quasi toute sa vie du club et a fait bcp de compète en amateur. Il était monté de la manière club quoi, mains basses, enrênements ect... Du coup, maintenant il est ultra sensible à la douleur (puisque c'est par la douleur qu'il a appris auparavant), si j'ai le malheur de toucher à ses barres ou a sa langue, notamment pour la mise en main, il se raidi et se contracte. La cession de mâchoire, bien qu’indolore, ça le stress, et ne va jamais en faire de lui même, peut être ça lui rappelle de mauvais souvenirs, je ne sais pas... J'ai jamais monté un cheval qui était autant sensible de la bouche.

Bah justement, il a tendance à se placer mais de manière basse et ainsi encapuchonné, la nuque n'est plus le point le plus haut. Et vu sa morphologie c'est un faux placé chez lui, c'est sûrement comme ceci qu'il a appris à se placer auparavant. J'essaie de lui réouvrir son angle tête encolure en le mettant dans le plis ou le contre plis, de le remettre dans l'impulsion puis enfin qu'il est léger, décontracté et a la nuque comme point le plus haut, je le remets dans la cession de la nuque. Ca marche quelques secondes, et après il retombe dans son placé encapuchonné et bas.

Mais voilà, je me demande si c'est vraiment la bonne méthode pour lui...

Bloops29, je procède d'abord également comme ça avec les autres chevaux, et si cela ne fonctionne pas je soutiens ma main intérieure et ma rêne extérieure fait office de "barrière" pour que le cheval ne descende pas plus bas que je le souhaite. Mais si la cession de mâchoire suffit, je ne fais rien de plus.

Bloops29

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Posté le 12/08/2014 à 11h21

Je pense qu'il faut que tu persévères, il faut qu'il prenne confiance en ta main et vu son passé, ça va prendre du temps.

Cecileride

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Posté le 12/08/2014 à 11h26


bloops29 a écrit le 12/08/2014 à 11h21:
Je pense qu'il faut que tu persévères, il faut qu'il prenne confiance en ta main et vu son passé, ça va prendre du temps.

C'est ce que m'a dit ma mono, mais bon je me suis quand même posé la question si ma manière de procéder pour le mettre en main n'était pas inadapté ou tout simplement fausse..

Bloops29

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Posté le 12/08/2014 à 13h48


cecileride a écrit le 12/08/2014 à 11h26:

C'est ce que m'a dit ma mono, mais bon je me suis quand même posé la question si ma manière de procéder pour le mettre en main n'était pas inadapté ou tout simplement fausse..


Et juste une question comme ça, par rapport aux actions que tu utilises, tu ne peux pas baisser un peu moins ta rêne extérieure ? Ce qui te demanderais donc de lever davantage ta rêne intérieure. Tes actions seront au début très exagérées mais si ça peut l'aider...

Cecileride

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Posté le 12/08/2014 à 18h16


bloops29 a écrit le 12/08/2014 à 13h48:


Et juste une question comme ça, par rapport aux actions que tu utilises, tu ne peux pas baisser un peu moins ta rêne extérieure ? Ce qui te demanderais donc de lever davantage ta rêne intérieure. Tes actions seront au début très exagérées mais si ça peut l'aider...

J'y avais pensé, mais pas essayé, mais je vais essayer la prochaine fois que je le monte Bon après ma main extérieure reste toujours au dessus du garrot, elle n'est jamais dans ma braguette ou sur mon genoux hein...

Edité par cecileride le 12-08-2014 à 18h17



Yayayoyo

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Posté le 12/08/2014 à 23h45

Ça peut être une piste intéressante, j'ai vu une instructrice en formation chez P. Karl faire monter une cavalière les mains vraiment très hautes sur un poney compliqué pour la mise en main, et le résultat était intéressant.

Krow

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Posté le 13/08/2014 à 12h33


yayayoyo a écrit le 12/08/2014 à 23h45:
Ça peut être une piste intéressante, j'ai vu une instructrice en formation chez P. Karl faire monter une cavalière les mains vraiment très hautes sur un poney compliqué pour la mise en main, et le résultat était intéressant.


Ma monitrice me fais pratiquer cette technique : sur des rênes longues on monte les mains exagérément en l'air sans "tirer". On exerce ainsi une légère pression sur les commissures des lèvres du cheval qui doit ensuite venir "chercher" ses rênes. A ce moment là, dès que le cheval cède dans sa nuque et se met quasi en extension d'encolure, on baisse les mains. L’intérêt est de bosser ça sur des rênes longues pour pouvoir dès que le cheval cède, céder avec lui. Il ne faut pas hésiter également à séparer exagérément ses mains de par et d'autre si besoin pour canaliser le cheval. Le résultat est normalement proche d'une extension d'encolure ou même l'extension tout court (attention que le cheval ne s'encapuchonne pas).

Cecileride

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Posté le 13/08/2014 à 12h35


yayayoyo a écrit le 12/08/2014 à 23h45:
Ça peut être une piste intéressante, j'ai vu une instructrice en formation chez P. Karl faire monter une cavalière les mains vraiment très hautes sur un poney compliqué pour la mise en main, et le résultat était intéressant.

Comme dit, je vais essayer, si cela vous intéresse je pourrai vous tenir au courant

Yaya38

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Posté le 15/08/2014 à 15h16


acsd a écrit le 25/07/2014 à 20h31:


c'est vraiment mon souci aussi...
plusieurs années avec une élève de P. Karl, après être passée chez un bauchériste et un élève d'Oliveira, aujourd'hui j'ai changé de région et je suis extrêmement déçue par mon entourage équestre, que ce soit les clubs ou les chevaux de propriétaire. J'adore cette école mais le problème c'est que c'est très peu répandu encore, qu'on se faire prendre pour des charlots, et qu'on n'a aucune envie de revenir en arrière ! Du coup pour moi grosse période de doute et d'interrogation sur mon avenir équestre. Pas facile !


Complètement :)
Je pratique moi aussi avec ma 5 ans qui ne sait rien faire, j'ai découvert il y a 6 mois (je prends des cours avec D Belaud, pour l'instant j'en suis à 3). Ma jument est en pension dans un CE et quand il pleut le we et que je monte en manège en parallèle des cours poney, avec le moniteur poney qui crie "baissez vos mains" et moi mes mains complètement en l'air, je passe pour une folle. Mais j'assume complètement :)

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Posté le 15/08/2014 à 15h23


itaku a écrit le 08/08/2014 à 21h33:


JE vais faire ça, merci !


Comme on se retrouve. Je prends des cours avec D Belaud, si t'as besoin d'infos demande moi ;)
C'est vers Poix de Picardie donc c'est pas forcément à côté de chez toi mais ça vaut le coup. Le prochain est en septembre !

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Posté le 17/08/2014 à 19h07


yaya38 a écrit le 15/08/2014 à 15h23:


Comme on se retrouve. Je prends des cours avec D Belaud, si t'as besoin d'infos demande moi ;)
C'est vers Poix de Picardie donc c'est pas forcément à côté de chez toi mais ça vaut le coup. Le prochain est en septembre !


Té, te vla XD Voui, j'ai été en contact avec une monitrice sur Lille. M'en suis rendu compte après coup, et de toute façon, elle viens pas jusque chez moi. Fin si, mais voilà les frais de déplacements ><

Je me repencherais sur le sujet fin Septembre je pense, si tout va bien, on sera sur Amiens. D'ailleurs, je commence à faire le tour des pensions dans un rayons de 20-30 km. Si t'en connais des bien et pas trop chère, je suis preneuse !

Pour l'instant, je regarde beaucoup de vidéo et j'attend les bouquins et DVD ^^
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