L'alimentation du cheval pour les nuls

tessdelamag a écrit le 15/03/2009 à 21h31: Votre avis sur l'alimentation de ma pouliche: MATIN 1 tranche de foin de crau 30 min après le foin: 2,5L de Dynavéna Elevage + 1 poignée de lin grillé et moulu + 1 poignée d'ail séché coupé en lamelle MIDI 2L de Dynavéna Elevage SOIR 1 tranche de foin de crau ou 1soir/3 une tranche de luserne 30 min après le foin: 2,5L de Dynavéna Elevage + 50g de minéral Dynavéna Elevage JOURNEE ET NUIT Foin de prairie à volonté Qu'en pensez-vous? Sachant que ma pouliche aura 2ans dans 1mois, SF d'environ 500kg, 1m62, en parc la journée et en box la nuit jusqu'à avril à peu près, sinon en parc nuit et jour!

Je confirme comme marilou que c'est parfait car il y a un point que beaucoup négligent: il faut donner la fibre longue avant le concentré. C'est important pour le système digestif du cheval comme pour le porte-feuille du propriètaire.

mvt27 a écrit le 16/03/2009 à 15h57: Je confirme comme marilou que c'est parfait car il y a un point que beaucoup négligent: il faut donner la fibre longue avant le concentré. C'est important pour le système digestif du cheval comme pour le porte-feuille du propriètaire.

En fait si je fais tout ca c'est parce que ma pouliche a été opérée des "coliques" enfin du teania qui a provoqué un bouchon et donc des coliques. La clinique m'a conseillé de faire comme ca et ma véto pareil donc j'applique leurs conseils, enfin surtout les conseils de ma véto car sans elle Tess ne serait plus là...
Tess n'est pas sujette aux coliques mais je prèfère quand même minimiser les risques et puis pour sa croissance je veux ce qu'il y est de mieux!

Bonjour, j'ai des petites questions sur le soja.
Qu'elle est son utilité ?
Ou peux t on se le procurer ?
Les risques ? (ogm...)

Merci beaucoup.

C'est en fait comme mon véto m'a conseillé d'apporter à ma jument plus de protéines pour faire du muscle que juste les céréales (orge,avoine,maïs).

Alors il m'a proposé la luzerne et le soja.
Pour des raisons peut être bête j'ai opté pour la luzerne alfalfa de versele-laga (fournisseurs CAVALOR), mais pour moi le soja c'est pas naturel pour des chevaux et j'ai peur des ogm.

Mais voilà lorsque sur ce post j'ai parlé de ma ration on m'a évoqué la prise de ventre et il y a aussi un gros encombrement de l'estomac.
De plus il me disait qu'avec l'augmentation du travail on augmente l'apport de protéines alors là je serais bloqué.

Donc je voudrais des avis éclairés.
Merci d'avance.

reddragon a écrit le 16/03/2009 à 23h26: Bonjour, j'ai des petites questions sur le soja. Qu'elle est son utilité ? Ou peux t on se le procurer ? Les risques ? (ogm...) Merci beaucoup. C'est en fait comme mon véto m'a conseillé d'apporter à ma jument plus de protéines pour faire du muscle que juste les céréales (orge,avoine,maïs). Alors il m'a proposé la luzerne et le soja. Pour des raisons peut être bête j'ai opté pour la luzerne alfalfa de versele-laga (fournisseurs CAVALOR), mais pour moi le soja c'est pas naturel pour des chevaux et j'ai peur des ogm. Mais voilà lorsque sur ce post j'ai parlé de ma ration on m'a évoqué la prise de ventre et il y a aussi un gros encombrement de l'estomac. De plus il me disait qu'avec l'augmentation du travail on augmente l'apport de protéines alors là je serais bloqué. Donc je voudrais des avis éclairés. Merci d'avance.

le tourteau de soja est riche en protéines, ça c'est sur et je ne lui connais pas d'inconvénient!
c'est vrai que la luzerne est un bon apport et elle ne provoque le gros bidon lorsqu'elle est distribuée en excès mais elle a l'avantage d'être un apport de fibres de bonne qualité supplémentaire.
en fait, un cheval au travail a des besoin protéiques bien définis. donc si ça se trouve, tu as assez de protéines dans ta ration sans que tu ne le saches!!
si tu veux, tu me donnes les quantités que tu donnes à ta ju, son format (type fjord, type pur sang, type SF, poids, taille approximatifs) et le travail qu'il fait (une balade par semaine ou boulot tous les jours) et je calculerai les apports afin de voir s'ils sont suffisants!

marilou a écrit le 17/03/2009 à 07h54: le tourteau de soja est riche en protéines, ça c'est sur et je ne lui connais pas d'inconvénient! c'est vrai que la luzerne est un bon apport et elle ne provoque le gros bidon lorsqu'elle est distribuée en excès mais elle a l'avantage d'être un apport de fibres de bonne qualité supplémentaire. en fait, un cheval au travail a des besoin protéiques bien définis. donc si ça se trouve, tu as assez de protéines dans ta ration sans que tu ne le saches!! si tu veux, tu me donnes les quantités que tu donnes à ta ju, son format (type fjord, type pur sang, type SF, poids, taille approximatifs) et le travail qu'il fait (une balade par semaine ou boulot tous les jours) et je calculerai les apports afin de voir s'ils sont suffisants!

En fait plus tôt dans le post, j'ai déjà détaillé toute la ration de la jument et son travail.
C'est une 5 ans SF plutôt proche du sang, mais à qui il manquait beaucoup de poids il y a mois.
Niveau boulo elle va continuer comme cela et faire si cela va la saison jeune chevaux cycle classiques 5 ans 1ère année.
Merci beaucoup de ton aide.

reddragon,
j'ai fait mes petits calculs à partir de ta ration.
tu apportes donc à ta jument (par jour):
*4.74 UFC
*554,87 g de MADC
*52.47 g de calcium
*18 g de Phosphore (Ca/P = 2.89)

or, ta jument travaille quand même régulièrement donc elle aurait besoin de
* entre 7.5 et 8.5 UFC
* entre 550 et 600 g de MADC

(ton rapport phospho calcique est un peu élevé mais le foin est riche en phosphore donc il doit logiquement s'équilibré!)
donc au final, tu as assez de protéines mais par contre, tu ne couvres pas les besoins en énergie... après, si ton foin est d'excellente qualité, il peut être très énergétique (il lui faut 7kg pour combler le deficit)

marilou a écrit le 18/03/2009 à 13h37: reddragon, j'ai fait mes petits calculs à partir de ta ration. tu apportes donc à ta jument (par jour): *4.74 UFC *554,87 g de MADC *52.47 g de calcium *18 g de Phosphore (Ca/P = 2.89) or, ta jument travaille quand même régulièrement donc elle aurait besoin de * entre 7.5 et 8.5 UFC * entre 550 et 600 g de MADC (ton rapport phospho calcique est un peu élevé mais le foin est riche en phosphore donc il doit logiquement s'équilibré!) donc au final, tu as assez de protéines mais par contre, tu ne couvres pas les besoins en énergie... après, si ton foin est d'excellente qualité, il peut être très énergétique (il lui faut 7kg pour combler le deficit)

Bonjour, marilou.
Merci beaucoup de votre calcul.

Je voudrais vous soumettre les miens pour voir ou je me trompé(source L'alimentation des chevaux INRA)

Orge: 1.350X2/3=0.9kg/repas donc 2.7 kg/j
Avoine noire: 1.350X1/3=0.45/repas donc 1.35 kg/j
Maïs grains: 150g/repas donc 0.450 kg/j
Luzerne: 1.15 kg à midi et 2.3 kg le soir donc 3.450 kg/j

Orge: 2.7X1= 2.7 UFC
Avoine: 1.35X0.88= 1.188 UFC
Maïs: 0.45X1.14= 0.0.513 UFC
Luzerne: 3.45X0.52= 1.794 UFC
Soit au total 6.195 UFC par jour pour le concentré.

Foin je pense qu'elle doit avoir les 7 kg voir plus, dur à peser.
Donc 7X0.56= 3.92 UFC.

Donc un total de 10.115 UFC
Sans compter la paille qu'elle mange et quasiment 1/3 de seau de 10L de pommes et de carottes/j.

A l'écurie, ils pensent d'ailleurs tous que je lui donne trop. Elle laisse même du foin et certains jours une bonne partie de sa luzerne de midi.

Donc dites moi si je fais des erreurs dans mes calculs ou s'il faudrait aménager des choses dans sa ration.
Encore merci bonne journée.

Sinon en ce qui concerne le phosphore et le calcium voilà mes résultats:

P:
Orge: 2.7X4 = 10.8
Avoine: 1.35X3.8 = 5.13
Maïs: 0.45X3.5 = 1.575
Luzerne: 3.45X2.5 = 8.625 total concentré: P= 26.13

Foin: 7X3 = 21

Ca:
Orge: 2.7X0.9 = 2.43
Avoine: 1.35X0.9 = 1.215
Maïs: 0.45X0.3 = 0.135
Luzerne: 3.45X17 = 58.65 total concentré: Ca= 62.43

Foin: 7X6 = 42

Ratio Ca/P = 2.39 ce qui est plutôt bon, non ?

MADC:

Orge:2.7X79 = 213.3
Avoine:1.35X85 = 114.75
Maïs: 0.450X68 = 30.6
Luzerne: 3.45X93 = 320.85 total concentré MADC: 679.5

Foin: 7X49 = 343

Le taux de MADC est peut être un peu haut ?
Voilà pour ce que j'ai pu calculer le taux de protéines je n'ai pas trouvé pour le moment peut être encore un peu de lecture plus approfondie à faire.

reddragon a écrit le 19/03/2009 à 13h20: Sinon en ce qui concerne le phosphore et le calcium voilà mes résultats: P: Orge: 2.7X4 = 10.8 Avoine: 1.35X3.8 = 5.13 Maïs: 0.45X3.5 = 1.575 Luzerne: 3.45X2.5 = 8.625 total concentré: P= 26.13 Foin: 7X3 = 21 Ca: Orge: 2.7X0.9 = 2.43 Avoine: 1.35X0.9 = 1.215 Maïs: 0.45X0.3 = 0.135 Luzerne: 3.45X17 = 58.65 total concentré: Ca= 62.43 Foin: 7X6 = 42 Ratio Ca/P = 2.39 ce qui est plutôt bon, non ? MADC: Orge:2.7X79 = 213.3 Avoine:1.35X85 = 114.75 Maïs: 0.450X68 = 30.6 Luzerne: 3.45X93 = 320.85 total concentré MADC: 679.5 Foin: 7X49 = 343 Le taux de MADC est peut être un peu haut ? Voilà pour ce que j'ai pu calculer le taux de protéines je n'ai pas trouvé pour le moment peut être encore un peu de lecture plus approfondie à faire.

je pense qu'on a pas pareil car je me suis basé sur le poids de Matière sèche (MS) et toi, tu as du prendre le poids total. or, les taux donnés dans les tables sont calculés à partir de la matière sèche...
je ne sais pas si j'ai été claire!!!
mais du coup, je pense que sa ration est bien équilibrée et que tu n'as pas besoin d'apporter autre chose...
juste surveiller les crotins, dès qu'ils deviennent mous, couper ou diminuer temporairement la luzerne...!

Bonsoir, merci beaucoup en effet, moi dans mon tableau j'ai pris les chiffres par kg de produit brut et non e matières sèches.

Je vous remercie d'avoir pris le temps pour me conseiller et me dire si je ne me trompe pas trop dans mon fonctionnement.

reddragon a écrit le 19/03/2009 à 17h29: Bonsoir, merci beaucoup en effet, moi dans mon tableau j'ai pris les chiffres par kg de produit brut et non e matières sèches. Je vous remercie d'avoir pris le temps pour me conseiller et me dire si je ne me trompe pas trop dans mon fonctionnement.

hé, on peut se tutoyer, j'ai que 22 ans!!
et t'inquietes pas, ta ration convient très bien à ta ju!
Que du bonheur!

oula vous faites de la chimie ou quoi? xD

bon moi j'ai une question si c'est assez pour mes dadas

2L d'orge pour une juju de 15 et celle de 26
moins d1L pour poney de 15 ans
3L pour poulain de 2 ans et pouliniere pleine de 5
2 fois par jour
plus foin 2 fois par jour
et ils sont a l'herbe est-ce assez suffisant?
desolé je suis une novice en la matiere alors je sais pas vraiment comment doser ou quoi
je precise qu'ils ne travaillent pas

uteki a écrit le 19/03/2009 à 18h08: oula vous faites de la chimie ou quoi? xD bon moi j'ai une question si c'est assez pour mes dadas 2L d'orge pour une juju de 15 et celle de 26 moins d1L pour poney de 15 ans 3L pour poulain de 2 ans et pouliniere pleine de 5 2 fois par jour plus foin 2 fois par jour et ils sont a l'herbe est-ce assez suffisant? desolé je suis une novice en la matiere alors je sais pas vraiment comment doser ou quoi je precise qu'ils ne travaillent pas

tu sais, à partir du moment où tu n'utilises qu'une céréale, ta ration est forcément déséquilibrée... s'il y avait une céréale parfaite, on se serait tous jeté dessus!!
donc pour tes chevaux à l'entretien, 4L d'orge ne couvrent pas la moitié des besoins en énergie (UFC) et en matières azotées (MADC qui servent à produire des protéines) et je ne te parle même pas des minéraux (calcium et phosphore)!!
donc si ton foin est de bonne qualité, je te conseille de rajouter 2L de luzerne déshydratée dans la ration par jour. et surveille bien ta vieille juju, les vieux chevaux peuvent avoir tendance à mal assimiler les nutriments... et puis un sceau de minéraux ne ferait pas de mal!

pour ton poulain de 2 ans, idem!!!! tu ne couvres pas les besoins alors que c'est primordial pour une bonne croissance. pour les chevaux en croissance (voir même dès la conception), moi je préfère donner un aliment industriel tout prêt car beaucoup de facteurs sont à prendre en compte... sinon, pour ton poulain, je rajouterais 2l d'avoine par jour, 2L de luzerne déshydraté et un complément en minéraux et vitamines (CMV) spécial élevage ou spécial croissance (bionutron stud (très cher) ou Stud Balancer de chez Baileys (c ce que je prends pour mes loulous!)).

pour ta poulinière, c'est un peu pareil que pour le 2 ans:
elle a un peu moins besoin d'UFC pour l'instant mais dès la lactation il faudra augmenter.
donc soit tu lui passes de suite 2L d'avoine et 2L de luzerne en plus
soit tu lui donnes 2L de luzerne en + et tu attends la lactation pour introduire l'avoine.
et biensur, un CMV ne serait pas superflu!

j'espère que je ne t'ai pas trop embrouillé...!!!!

marilou a écrit le 19/03/2009 à 18h54: tu sais, à partir du moment où tu n'utilises qu'une céréale, ta ration est forcément déséquilibrée... s'il y avait une céréale parfaite, on se serait tous jeté dessus!! donc pour tes chevaux à l'entretien, 4L d'orge ne couvrent pas la moitié des besoins en énergie (UFC) et en matières azotées (MADC qui servent à produire des protéines) et je ne te parle même pas des minéraux (calcium et phosphore)!! donc si ton foin est de bonne qualité, je te conseille de rajouter 2L de luzerne déshydratée dans la ration par jour. et surveille bien ta vieille juju, les vieux chevaux peuvent avoir tendance à mal assimiler les nutriments... et puis un sceau de minéraux ne ferait pas de mal! pour ton poulain de 2 ans, idem!!!! tu ne couvres pas les besoins alors que c'est primordial pour une bonne croissance. pour les chevaux en croissance (voir même dès la conception), moi je préfère donner un aliment industriel tout prêt car beaucoup de facteurs sont à prendre en compte... sinon, pour ton poulain, je rajouterais 2l d'avoine par jour, 2L de luzerne déshydraté et un complément en minéraux et vitamines (CMV) spécial élevage ou spécial croissance (bionutron stud (très cher) ou Stud Balancer de chez Baileys (c ce que je prends pour mes loulous!)). pour ta poulinière, c'est un peu pareil que pour le 2 ans: elle a un peu moins besoin d'UFC pour l'instant mais dès la lactation il faudra augmenter. donc soit tu lui passes de suite 2L d'avoine et 2L de luzerne en plus soit tu lui donnes 2L de luzerne en + et tu attends la lactation pour introduire l'avoine. et biensur, un CMV ne serait pas superflu! j'espère que je ne t'ai pas trop embrouillé...!!!!

LOL j't'avoue que tu m'a un peu (jcrois meme bcp xD) embrouillée enfin bref galere quoi il manque carrement d'apport...pourtant il pete le feu ca m'etonne
la vieille juju a tjrs ete habitué au foin de crau et prairie donc la l'orge pour elle c'est VIP
on alterne foin de crau et montagne c'est bon ou pas? je sais pas la difference...
puis en augmentant les doses d'orge c'est possible aussi?
quelles cereales et la mieux pour le petit peuple que j'ai?
avoine luzerne deshydraté pour la pouliniere et le poulain je trouve ou la luzerne?

Desolé de mes questions un peu bebete T_T mais j'ai franchement rien appris de tous ca...
ah et si je commence a les travailler (la jument de 15 ans surtout et le poney) je fais quoi?