Cavalier qui punit son cheval injustement

pimbou a écrit le 22/07/2014 à 20h23: l y en a a qui ça suffit.. Tout comme le simple fait d'avoir une cravache ! Juste pour faire comprendre qu'elle est là ;) Pardon, j'avais mal compris. J'ai deja vu en concours des cavaliers, rentrant en piste, et foutant direct une branlée au poney, partant au galop la cravache aux fesses... Et ça m'insupporte ! Désolée !

Ah nan nan nan, je ne suis pas de cette "espèce" là
C'était pas une branlée, juste un coup. Juste, clair, précis. Pour lui dire "hééého, y'a quelqu'un là haut, ce serait bien de répondre !"

La cravache, ok. Mais :

- seulement si on est SUR que le cheval a compris notre demande mais n'y répond pas
- seulement un coup (pas besoin de lui astiquer le c*l..)
- avec un action cohérente (ne pas arracher la gueule, laisser passer devant)

Salut à tous et à toutes !

Je réagi au post car ça m'a rappellé une situation : en rando l'autre fois, nous étions une douzaine et il y avait une cavalière qui était venue avec sa propre jument, elle avait 6 ans et elle était assez craintive, je suppose qu'elle ne devait pas beaucoup sortir en extérieur.
Et au moment de descendre une petite bute, la jument c'est braquée et elle reculait, sa cavalière à tenté de la faire suivre un autre cheval mais ça ne fonctionnait pas. Du coup elle s'est retrouvé en dernière et là notre mono a agit. Elle a échangé sa monture contre la jument et là : une pluie de coups de cravaches et de talons c'est abattue sur la jument et pareil lorsqu'il fallait passer des flaques d'eau...
Avant la fin de la rando la cravache était cassée...
Je n'ai pas cautionné cette méthode, en revanche la propriétaire n'a rien dit
Vous en pensez quoi ? et vous auriez fait comment pour faire passer la bute à la jument ?

pour la petite histoire :

une demoiselle montait plusieurs parcours en division poney avec 2 grands poneys différents.
Avec les 2 poneys, elle entre en piste et avant de débuter son tour avance, s’arrête, recule , cherche à faire cabrer délibérément, du coup claque un coup de badine + éperons, part sur son tour, et par parcours au moins 20 "clac" de coup de cravache plus ou moins dur sur l'encolure.

trouvant cette situation répétée anti pédagogique pour le cheval, nous sommes allés voir le jury pour voir s'il cautionnait se genre de pratique (pour 65 -75 cm......)

Avant son dernier tour, il lui a été demandé au paddock d'arreter son cirque et de moins se servir de sa cravache.

Du coup , elle a jetté sa cravache en hurlant "puisque c 'est comme ca je ne la prend pas"

fin du tour elle a demandé à porter réclamation contre cette délation car à cause de ces accusations elle a mal monté et n'a pas gagné..........

(sur ce , ce n'était que des mots, ce n'est pas allé jusqu'à la FFE)

allez je vous laisse rêveurs de cette magnifique équitation............

je réagit aussi car l'équitation va de plus en plus loin de nos jours

j'étais au entrainement de lamotte et un cheval asser regardant n'a pas passer le bidet à fait beaucoup de refus et fais tomber 2 fois sa cavalière. le mono a alors pris sa cravache et l'a assailli de coups.
en voyant cela je me suis mise pleurer je suis descendue, j'ai donner les rènes à mon mono et je lui ai dit de se démmerdé car ce n'est pas en fesant peur à un cheval par derrière, qu'il va passer devant, je lui ai dit que je n'approuvait pas son équitation, qu'elle ne ferait avancé ni le cavalier ni le cheval car au lieu de réfléchir à la cause et de débloquer cette phobie doucement qui serait sans doute plus efficace que de donner une pluie de coup de cravache (et de faire un refus au prochain bidet).

je suis par la suite allée m'excuser d'avoir manqué de respect, mais que mes paroles sortaient du coeur et que j'avais dit au moins ce que je pensais.

oui je suis une grande gueule, surtout en tout ce qui concerne le cheval, je ne me gène en aucun cas de faire des réflexions sur des noseband trop serrer, des mors durs dans de petites mains, un cheval encapuchonner parce que sa fait "classe", bref

salut, moi je te conseille d'aller voi un ou une mono pour lui en parler lui dire que sa ta perturber et que tu aimerais savoir pourquoi il a fait sa et demander si un monos l'avait vue moi sa mes déjà arriver de voire sa comme c’était dans mon club je suis aller voire la fille et demander pourquoi elle avait fait sa elle ma dit que elle était énerver et que c’était la faute du cheval je lui est répondu que non ce n’était pas de sa faute et que même si elle était énerver ceci ne servait a rien de se venger sur le pauvre loulou donc voila voila ;) j’espère que je t'aurai aider

denipony a écrit le 22/07/2014 à 22h17: Vous en pensez quoi ? et vous auriez fait comment pour faire passer la bute à la jument ?

Deux solutions s'offrent d'après moi dans ce cas là :

- soit mettre pied à terre et faire passer la butte à la jument ainsi. Pourquoi pas plusieurs fois. Puis retenter à cheval si la jument est calme.

- soit la laisser s'arrêter, sentir et regarder dans le calme. Dès qu'elle se désinteresse de "l'objet de sa peur" (parce que oui, à mon avis ça ne pouvait être que de la peur), demander gentillement d'avancer.
Féliciter fort au moindre petit pas en avant !
La laisser se ré-arrêter un pas plus loin pour re-regarder. Puis redemander d'avancer, etc...

On part du principe que la jument a le droit de rester arrêter, a le droit d'avancer. Mais interdiction formelle de reculer !
Si elle tente de reculer/de faire demi tour : jambes + rênes pour encadrer et remettre droit.
On félicite dès le retour au calme et c'est reparti...

Alors oui, ça peut durer un petit moment, mais je vous assure que ça fini par payer !

Quand je pars seule avec ma jument, il m'est difficile de mettre pied à terre pour passer certains obstacles.
J'utilise donc cette méthode
(depuis, elle ne s'arrête plus du tout en balade !)

ecuriegd a écrit le 22/07/2014 à 22h44: pour la petite histoire : une demoiselle montait plusieurs parcours en division poney avec 2 grands poneys différents. Avec les 2 poneys, elle entre en piste et avant de débuter son tour avance, s’arrête, recule , cherche à faire cabrer délibérément, du coup claque un coup de badine + éperons, part sur son tour, et par parcours au moins 20 "clac" de coup de cravache plus ou moins dur sur l'encolure. trouvant cette situation répétée anti pédagogique pour le cheval, nous sommes allés voir le jury pour voir s'il cautionnait se genre de pratique (pour 65 -75 cm......) Avant son dernier tour, il lui a été demandé au paddock d'arreter son cirque et de moins se servir de sa cravache. Du coup , elle a jetté sa cravache en hurlant "puisque c 'est comme ca je ne la prend pas" fin du tour elle a demandé à porter réclamation contre cette délation car à cause de ces accusations elle a mal monté et n'a pas gagné.......... (sur ce , ce n'était que des mots, ce n'est pas allé jusqu'à la FFE) allez je vous laisse rêveurs de cette magnifique équitation............

Oh ça me rappelle une fille que j'avais vu en CSO poney ! Elle claquait la cravache sur l'épaule de son cheval A CHAQUE abord de saut (enfin, quelques foulées avant).
En sortant du tour, j'avais entendu sa mono parler avec les parents de la petite : c'était son 2eme CSO. Lors de son premier concours, le cheval avait refuser sur un obstacle et elle était tombée... Depuis la cavalière avait peur que ça se reproduise. Donc "claque" à chaque abord. Mais le pire : c'est qu'elle ne s'en rend même pas compte !! C'est juste qu'elle a peur... et que la peur prend le dessus...

onhaele a écrit le 22/07/2014 à 23h45: Deux solutions s'offrent d'après moi dans ce cas là : - soit mettre pied à terre et faire passer la butte à la jument ainsi. Pourquoi pas plusieurs fois. Puis retenter à cheval si la jument est calme. - soit la laisser s'arrêter, sentir et regarder dans le calme. Dès qu'elle se désinteresse de "l'objet de sa peur" (parce que oui, à mon avis ça ne pouvait être que de la peur), demander gentillement d'avancer. Féliciter fort au moindre petit pas en avant ! La laisser se ré-arrêter un pas plus loin pour re-regarder. Puis redemander d'avancer, etc... On part du principe que la jument a le droit de rester arrêter, a le droit d'avancer. Mais interdiction formelle de reculer ! Si elle tente de reculer/de faire demi tour : jambes + rênes pour encadrer et remettre droit. On félicite dès le retour au calme et c'est reparti... Alors oui, ça peut durer un petit moment, mais je vous assure que ça fini par payer ! Quand je pars seule avec ma jument, il m'est difficile de mettre pied à terre pour passer certains obstacles. J'utilise donc cette méthode (depuis, elle ne s'arrête plus du tout en balade !)

Oui je suis d'accord avec toi ! J'aurais mis pied à terre. Je préfère comprendre le problème et être douce/ à l'écoute du cheval plutot que de le tabasser
Surtout que je n'ai pas compris... Ma mono est toujours respectieuse des chevaux, et elle fait attention à leur bien être etc..

denipony a écrit le 22/07/2014 à 22h17: Salut à tous et à toutes ! Je réagi au post car ça m'a rappellé une situation : en rando l'autre fois, nous étions une douzaine et il y avait une cavalière qui était venue avec sa propre jument, elle avait 6 ans et elle était assez craintive, je suppose qu'elle ne devait pas beaucoup sortir en extérieur. Et au moment de descendre une petite bute, la jument c'est braquée et elle reculait, sa cavalière à tenté de la faire suivre un autre cheval mais ça ne fonctionnait pas. Du coup elle s'est retrouvé en dernière et là notre mono a agit. Elle a échangé sa monture contre la jument et là : une pluie de coups de cravaches et de talons c'est abattue sur la jument et pareil lorsqu'il fallait passer des flaques d'eau... Avant la fin de la rando la cravache était cassée... Je n'ai pas cautionné cette méthode, en revanche la propriétaire n'a rien dit Vous en pensez quoi ? et vous auriez fait comment pour faire passer la bute à la jument ?

Déjà, celui ou celle qui fait ça sur mon cheval en descend d'une façon indépendante de sa volonté
Perso , je descend et je passe en main et surtout je prends mon temps.
Pour les flaques,:je m'arrête, fais demi tour et rentre dedans en reculant. Une fois les quatre pieds dans l'eau, je repart dans le bon sens.

ladygodiva a écrit le 23/07/2014 à 12h48: Déjà, celui ou celle qui fait ça surumon cheval en descend d'une façon indépendante de sa volonté Perso , je descend et je passe en main et surtout je prends mon temps. Pour les flaques,:je m'arrête, fais demi tour et rentre dedans en reculant. Une fois les quatre pieds dans l'eau, je repart dans le bon sens.

Oui pareil pour moi, si c'était mon cheval jamais je ne l'aurais permise d'agir comme ça, et j'aurais persévéré jusqu'à ce que mon cheval réussise, c'est un peu la facilité de laisser faire quelqu'un d'autre...
Surtout que le cheval de l'autre accompagnateur avait un side pull, et il apprend beaucoup de choses à son cheval par la voix alors je me demande ce qu'il en a pensé.
Enfin depuis ce post et l'acte de ma mono je me pose des questions parce que cela contraste beaucoup avec son discours

Un cavalier de club + un cheval de club ... Le coach ou un encadrant n'a rien dit ?

Je râle à haute voix quand je vois ce comportement... Les cavaliers qui donnent des coups de cravache après avoir passé la ligne d'arrivée, ou après avoir remis leur cheval au trot avant de sortir. Je commente à voix haute "Ho, ça sert à rien!"
Tant pis si ça ne plait pas, mais je ne comprends vraiment pas le but de punir ainsi le cheval, d'autant plus qu'à mon avis le cheval ne comprendra pas, donc le but est uniquement de faire passer ses nerfs... Sauf qu'il serait bien de se maitriser au lieu de faire subir ça au cheval.

mo56 a écrit le 23/07/2014 à 14h03: Un cavalier de club + un cheval de club ... Le coach ou un encadrant n'a rien dit ? Je râle à haute voix quand je vois ce comportement... Les cavaliers qui donnent des coups de cravache après avoir passé la ligne d'arrivée, ou après avoir remis leur cheval au trot avant de sortir. Je commente à voix haute "Ho, ça sert à rien!" Tant pis si ça ne plait pas, mais je ne comprends vraiment pas le but de punir ainsi le cheval, d'autant plus qu'à mon avis le cheval ne comprendra pas, donc le but est uniquement de faire passer ses nerfs... Sauf qu'il serait bien de se maitriser au lieu de faire subir ça au cheval.

Ah la la !! Qu'Est-ce que les gens comme ça m'insupporte !! Une fois j'était partie voir un concours à 1,35 m, donc c'était des cavaliers pros qui faisait ce concours, arrive le tour d'un certain cavalier (si vous voulait savoir son nom, envoyer moi un message) le mec arrive sur un obstacle n'importe comment et la le cheval refuse, le gars ramène le cheval sur l'obstacle il saute mais fait plein de barres sur le reste du parcours (fautes du cavaliers) et la le mec à la fin du parcours cravache le cheval comme un malade et lui arrache la bouche, franchement j'était hors de moi, il aurait pas fallut que je le croise car je lui aurait dit ma façon de penser, cavalier pro ou pas.

Ce genre de comportement me fait bouillir, mais je n'ai pas assez de cran (et suis assez réservée) pour leur dire ce que je pense.
Il y a peu de temps, j'était venu au Centre équestre travailler mon cheval. Lorsque je faisait ma détente, un cavalier (pas un adulte) avec son cheval travaille sur des obstacles. Le défaut de ce cavalier est de ce jeter trop en avant lors de l'abord, ce qui entraine assez souvent des barres. Je l'ai vu rarement travailler le saut d'obstacles seul, en général, je le voyait en saut lors des concours ( avec souvent des barres à cause de ce défauts ).
Il va sauter un obstacle (en se jetant en avant) le cheval fait une barre, tout de suite après, il arrête brutalement son cheval en tirant fort.
J'ai été un peu choqué, de un, je le savais pas spécialement excellent cavalier, et pas tout blanc, mais de là à infliger une telle punition si injustement à son cheval pour une barre, c'est de la barbarie, et de deux, c'est de sa faute si son cheval fait des barres !
Donc cette personne a baissé dans mon estime, de plus, tout ce qu'elle arrivera à faire, c'est dégouté son cheval de l'obstacle.

J'ai parlé aujourd'hui avec la monitrice, elle m'a confirmé avoir repris le cavalier du bord de la piste, mais n'a vais pas vu et n'a pas ete mise au courant de la seconde rafale de coups de cravache, donc du coup elle lui a de nouveau engeulé et l'a menacé de ne plus le laisser monter dans c'è club.

J'ai aussi eu la confirmation qu'une collegue de ce cavalier l'a aussi repris au boxe, et que beaucoup de parents se sont plaint de cette scène affligeante!

Mais ici il n'y a pas de corvée ménage ou autre punition donc il s'en ait quand meme bien sorti par rapport a ce qu'il a fait!

Moi aussi je suis reservée et j'essaie toujours d'eviter les conflits mais ca m'a tellement rongé cette histoire que la pro chaine fois je prendrai une bonne respiration et j'interviendrai quoi qu'il en coute!