Génisses + 2 chevaux au pré

Leouh

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Génisses + 2 chevaux au pré
Posté le 27/07/2014 à 22h29

Je suis le post pour voir ce que donnera cette cohabitation

(même si je sais qu'elle a déjà été faite)

Par contre, pour la génisse et le boeuf, il faudra peut-être prévoir un abri pour l'hiver, les vaches restent sensibles au froid.

Et pour Ankara, si tu veux la faire vêler un jour, méfie-toi. Des vaches à haut potentiel laitier donnent plus de lait que nécessaire pour un veau, il faudra donc peut-être la traire "quand même".

Deborahh

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Génisses + 2 chevaux au pré
Posté le 27/07/2014 à 22h40

Quand j'étais en stage , mon patron faisait des vaches laitière et des poulinières(plus concours et poney club ) Les poulinières vivaient en troupeau avec leurs petit et les vaches et veaux , il n'y a jamais eu de problèmes.
De plus c'est un atout pour le terrain ,les vaches mangent ce que les chevaux ne mange pas et inversement.
Donc terrain lieu entretenue .
Alors n'hésite pas tu verras tout ce passera bien .
Tout les animaux peuvent vivre en harmonie ,il n'y a que les hommes qui s'impose mais la n'est pas le sujet.
Bonne chance

Mes-toutous

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Posté le 27/07/2014 à 22h47

J'ai également mes chevaux avec une génisse hitland et une brune qui va arriver . il y a aucun problèmes de cohabitation au contraire les génisses jouent avec les poneys .

Lesdadas222

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Génisses + 2 chevaux au pré
Posté le 27/07/2014 à 22h58

tissa88 a écrit le 27/07/2014 à 21h47:

Bonjour,
je vous explique la situation. J'ai élevé deux veaux au biberon l'année dernière de l'exploitation de mon beau-père (éleveur de vaches laitières et agriculteur) que je voulais garder pour le loisir. Après avoir vécu tous les deux jusqu'à leur sevrage, ils ont intégré un troupeau de génisses au début de l'automne. Ce sont une femelle et un mâle castré de maintenant presque un an et demi.

Ils sont restés avec le troupeau car l'été ils vivent complètement dehors et j'imagine qu'ils préfèrent la vie en troupeau. Pour l'hiver passé, c'est mon beau-père qui avait insisté pour qu'ils restent là bas pour faciliter les soins et parce qu'il fallait apparemment éviter de les changer trop souvent de pature et que pour leur immunité c'était apparemment mieux je crois. De plus, le champs de 3 hectares des chevaus ne possède pas de cabane mais seulement de grands arbres qui abritent mais n'isolent pas du froid..

Sauf que l'hiver, les génisses sont complètement en stabule, ne sortent pas et vivent les pieds dans la bouse. Ankara (la femelle) a en plus attrapé des verrues mtn soignées et tous les deux des dartres (exploitation bio, mais antibiotiques utilisés quand même sur les deuc veaux). De plus, j'ai bcp de mal à m'entendre avec les associés de mon beau-père qui ont l'air de se rire de moi et de me trouver futile à vouloir créer une relation avec une vache et un boeuf. L'un d'eux est parti et heureusement pcq il était vraiment c** et s'occupait très mal d'eux. Ils sont à mon gout resté beaucoup trop longtps en stabule, il était vraiment tps quand elles ont été relachées !

Pour en venir au fait, cet hiver ou automne, j'aimerai les mettre dans le champs avec deux autres chevaux. Un cheval de trait très doux avec qui il n'y aura, je pense aucun soucis et une trotteuse en pension, insociable. Les deux veaux ne sont pas écornés et je redoute la rencontre avec la jument.

Elle a très mauvais caractère avec les animaux qu'elle ne connait pas, elle bote et poursuit, voir mordille. Une fois qu'elle connait il n'y a plus de pb ! Quand elle est arrivée à la maison, elle et le trait ont été une semaine dans des paddocks cote à cote avant d'être mis ensemble et cela a très bien marché. les veaux n'ont encore pas bcp de cornes mais suffisamment pour blesser.

En sachant que de toute manière, ils ne pourront rester tous les deux très longtps avec le troupeau car je ne veux pas qu'Ankara enchaine les veaux ou en ai trop tôt. Jee ne veux pas non plus qu'elle fasse de traite. Que me conseillez vous de faire ? Merci beaucoup à ceux qui ont eu le courage de lire !!

edit: Depuis hier, mes deux poneys sont avec les génisses car l'un d'eux fait de l'emphysème et devait changer de champs. Je les aient lachés directement, au galop en plus et y a eu aucun pb avec les génisses ou le boeuf.

il faudra quand même se méfier avec les cornes

sinon l'histoire du vêlage et bien si c'est une génisse à haut potentiel laitier tu devra forcément la traire car elle aura trop de lait pour un seule veau

l'hiver il lui faudra un abris car ils vont avoir trop froid; c'est pas aussi robuste qu'un cheval non plus donc voilà

Tissa88

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Posté le 27/07/2014 à 23h16

Est-ce qu'une couverture pour cheval d'hiver ça peut suffir ou pas ? Et pour les vermifuges, ça ne change rien ? Et est-ce que 3 hectares et foin à volonté ça va suffir pour tout ce monde ?

Je ne suis pas contre le fait de traire! C'est que je ne veux pas qu'elle aille dans la salle de traite, je trouve ça stressant et elles sont les unes sur les autres pendant 2h. Après c'est avis plus personnel. Si jamais un jour je lui faisais un veau, je verrais pour traire à la main..

Tissa88

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Posté le 27/07/2014 à 23h18

mes-toutous a écrit le 27/07/2014 à 22h47:

J'ai également mes chevaux avec une génisse hitland et une brune qui va arriver . il y a aucun problèmes de cohabitation au contraire les génisses jouent avec les poneys .

C'est super ! Ankara, petite, jouait à faire des ''bisous'' au poney et à le suivre, c'est le gros qui avait peur de la plus petite. ^^

Edité par tissa88 le 27-07-2014 à 23h19

Sphax

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Posté le 28/07/2014 à 11h54

Des amis ont mis dans un même champ un âne, un bon gros selle francais d'1m80 à la retraite avec deux vaches des highlands et un veau... Les vaches n'avaient pas les cornes coupées. Et pourtant elles sont assez imposantes...

Il n'y a eu aucun problème! tout le petit monde broutaient en meme temps. Apres il faut vérifier au début que tout se passe bien! et surtout que le champ soit assez grand ainsi que l'abri :)

Lien pour voir les vaches et la taille impressionnante de leurs cornes.... http://www.google.fr/search?q=vache+highland&client=safari&rls=en&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=gRzWU87RBaPC0QXt6YHwBA&ved=0CCEQsAQ&biw=1591&bi h=849

Mes-toutous

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Posté le 28/07/2014 à 12h11

Oui les fameuse cornes des hitland , la mienne commence a les utiliser donc on surveille mais si t'es génisses sont des primholstein y'aura pas de sousie .après l'hiver si il y a abris et foin volonté les génisses s'adapte et fond du poil mais si il neige à surveiller .

Cath87

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Posté le 28/07/2014 à 12h16

ma jument a été plusieurs mois avec une vache et son veau ; pas de souci d'entente...
en fait, la vache ne calculais pas la jument... elles se tenaient comapgnie mais point...
le seul truc c'était pour le box accès en libre service..quand ma jument y était, et que la vache voulait aussi y aller ben.. elle se posait pas de question , elle chercahit à rentre même si pas assez de place... du coup ma jument sortait...

jamais eu de bobos ou bagares ..

Leouh

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Posté le 28/07/2014 à 12h57

Traire à la main, je ne sais pas si tu te rends compte à quel point c'est fastidieux. Sur une vache à haut potentiel laitier, elle peut te donner jusqu'à 40kg de lait par jour (pour les meilleures). Après, avec son premier veau, ce sera sûrement moins, mais ça reste dans l'ordre de la vingtaine de kg par jour... Et à traire à la main, ça prend un temps fou. Donc il faudra habituer ta vache à être manipulée au niveau de la mamelle. En trayant à la main, tu vas devoir être sur le côté, en position accroupie (ou assise sur un petit tabouret. Et les vaches sont expertes dans les coups de pied sur le côté. Et crois-moi, ça fait bien mal !
Et que feras-tu du lait en trop ? Comment feras-tu si ta vache a un problème de santé (je pense particulièrement à la mammite), et qu'il faudra la traiter aux antibiotiques, sans endroit où la bloquer ? Ou même sans pouvoir la bloquer le temps de la traite ?

Je ne dis pas que ton projet n'est pas faisable, mais il faut vraiment que tu te renseignes sur les besoins d'une vache, surtout si tu veux lui faire faire un veau. Je comprends que tes objectifs diffèrent de celui d'un éleveur lambda, je pense juste qu'il faut que tu prennes en compte les différents problèmes qui pourront se poser à toi.

Pour les cornes, à voir si ça ne posera pas de souci par la suite, certaines vaches dominantes n'hésitent pas à se servir de leurs cornes pour dégager le passage, ou tout simplement être prioritaire sur la bouffe. Et c'est parfois pas joli-joli. Autant les aches ont la peau assez "dure", autant les chevaux beaucoup moins... Et là encore, attention, l'écornage (bien que tu ne sembles pas y adhérer) s'effectue mieux sur des sujets jeunes : sur des sujets plus âgés, elle peut amener trop de stress qui provoquerait maladies métaboliques ou avortement.

En ce qui concerne l'alimentation, il faudra bien y veiller, surtout pendant la gestation et la lactation. Les vaches sont sujettes à ce qu'on appelle la fièvre de lait, il faudra donc vraiment être optimal sur la gestion de l'alimentation, et ne pas hésiter à t'entourer de conseils d'un vétérinaire ou d'un technicien afin d'éviter tout souci.

Je sais que mon post peut paraître un peu alarmiste, et je m'en excuse, mais les vaches et les chevaux ne se mènent pas de la même façon, c'est important à prendre en compte. Tu leur assureras ainsi la meilleure cohabitation possible, mais également les meilleures conditions de vie possibles. Et puis, tout peut très bien se passer dans l'état actuel des choses, je préfère juste te faire une mise en garde

Tissa88

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Posté le 28/07/2014 à 19h31

leouh a écrit le 28/07/2014 à 12h57:

Traire à la main, je ne sais pas si tu te rends compte à quel point c'est fastidieux. Sur une vache à haut potentiel laitier, elle peut te donner jusqu'à 40kg de lait par jour (pour les meilleures). Après, avec son premier veau, ce sera sûrement moins, mais ça reste dans l'ordre de la vingtaine de kg par jour... Et à traire à la main, ça prend un temps fou. Donc il faudra habituer ta vache à être manipulée au niveau de la mamelle. En trayant à la main, tu vas devoir être sur le côté, en position accroupie (ou assise sur un petit tabouret. Et les vaches sont expertes dans les coups de pied sur le côté. Et crois-moi, ça fait bien mal !
Et que feras-tu du lait en trop ? Comment feras-tu si ta vache a un problème de santé (je pense particulièrement à la mammite), et qu'il faudra la traiter aux antibiotiques, sans endroit où la bloquer ? Ou même sans pouvoir la bloquer le temps de la traite ?

Je ne dis pas que ton projet n'est pas faisable, mais il faut vraiment que tu te renseignes sur les besoins d'une vache, surtout si tu veux lui faire faire un veau. Je comprends que tes objectifs diffèrent de celui d'un éleveur lambda, je pense juste qu'il faut que tu prennes en compte les différents problèmes qui pourront se poser à toi.

Pour les cornes, à voir si ça ne posera pas de souci par la suite, certaines vaches dominantes n'hésitent pas à se servir de leurs cornes pour dégager le passage, ou tout simplement être prioritaire sur la bouffe. Et c'est parfois pas joli-joli. Autant les aches ont la peau assez "dure", autant les chevaux beaucoup moins... Et là encore, attention, l'écornage (bien que tu ne sembles pas y adhérer) s'effectue mieux sur des sujets jeunes : sur des sujets plus âgés, elle peut amener trop de stress qui provoquerait maladies métaboliques ou avortement.

En ce qui concerne l'alimentation, il faudra bien y veiller, surtout pendant la gestation et la lactation. Les vaches sont sujettes à ce qu'on appelle la fièvre de lait, il faudra donc vraiment être optimal sur la gestion de l'alimentation, et ne pas hésiter à t'entourer de conseils d'un vétérinaire ou d'un technicien afin d'éviter tout souci.

Je sais que mon post peut paraître un peu alarmiste, et je m'en excuse, mais les vaches et les chevaux ne se mènent pas de la même façon, c'est important à prendre en compte. Tu leur assureras ainsi la meilleure cohabitation possible, mais également les meilleures conditions de vie possibles. Et puis, tout peut très bien se passer dans l'état actuel des choses, je préfère juste te faire une mise en garde

Effectivement, j'ai pas fini ^^ Si c'est pas possible à la main, je l'emmènerais en salle de traite mais à la fin. Ce n'est pas que cela qui me dérange. Je réfléchit bcp sur les conditions des animaux, je suis d'ailleurs végétarienne, et l'élevage me dérange un peu.. Je sais que si elle a un veau, je ne peux pas le garder pour l'instant et qu'il ira dans l'élevage, et finira à l'abattoir comme tous quand plus bon.Pour l'instant je n'ai pas envie d'un veau, on verra ça dans plusieurs années ! Sinon, je les tripote partout, même les mamelles et ils donnent les pieds (au cas où ça servirai un jour).

Et l'écornage, je suis complètement contre !! Je ne supporte pas !

Vos msg me rassurent, est-ce que je pourrais avoir des réponses à mes quelques questions ?
Est-ce 3 hectares vont suffir à deux chevaux et une vache, un boeuf ? Est-ce que cela change quelque chose au niveau des vermifuges ?

Leouh

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Posté le 28/07/2014 à 20h10

tissa88 a écrit le 28/07/2014 à 19h31:

Effectivement, j'ai pas fini ^^ Si c'est pas possible à la main, je l'emmènerais en salle de traite mais à la fin. Ce n'est pas que cela qui me dérange. Je réfléchit bcp sur les conditions des animaux, je suis d'ailleurs végétarienne, et l'élevage me dérange un peu.. Je sais que si elle a un veau, je ne peux pas le garder pour l'instant et qu'il ira dans l'élevage, et finira à l'abattoir comme tous quand plus bon.Pour l'instant je n'ai pas envie d'un veau, on verra ça dans plusieurs années ! Sinon, je les tripote partout, même les mamelles et ils donnent les pieds (au cas où ça servirai un jour).

Et l'écornage, je suis complètement contre !! Je ne supporte pas !

Vos msg me rassurent, est-ce que je pourrais avoir des réponses à mes quelques questions ?
Est-ce 3 hectares vont suffir à deux chevaux et une vache, un boeuf ? Est-ce que cela change quelque chose au niveau des vermifuges ?

Je n'ai pas assez de connaissances pour me permettre de répondre à tes dernières questions, surtout que ma formation consiste plutôt à calculer une ration basée pour des vaches en pleine production

Pour les vermifuges, j'aurais tendance à dire de faire tout le monde en même temps, ça évitera de recontaminer. Mais je ne sais pas si on peut utiliser les mêmes molécules, ou même s'il faudra un traitement particulier étant donné la cohabitation.

Je comprends ton point de vue, même si je ne le partage pas, sur l'élevage.

Tant mieux si elles sont manipulées, ça permettra de résoudre plein de problèmes plus tard. En tout cas, je trouve ton projet sympa, et j'avoue le suivre parce qu'il m'intéresse : je suis tombée amoureuse de la race Jersiaise, qui sont des petites vaches vraiment magnifiques, et j'espère réussir à en récupérer une ou deux quand j'aurais mon chez moi. Et comme j'espère avoir également des chevaux et que je ne pourrais sûrement me porter acheteuse de 30ha, faudra bien faire cohabiter tout ce petit monde ^^

Tissa88

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Posté le 30/07/2014 à 20h54

Oui et de les avoir petits ça change tout je trouve ! Ce sont vraiment mes gros bébés !

C'est très affectueux une vache en plus.

Si tu veux des renseignements, j'avais ouvert un post l'année dernière ''lui brûler les cornes ?'' et on m'avait donné des liens de forum avec des gens qui élèvent des vaches pour le loisir.

Gogole

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