Freiner et / ou arreter un cheval

soffad a écrit le 26/02/2009 à 23h29: pourquoi par MP ? tout le monde a le droit de savoir.. n'hésites pas a dire ce que tu as ressentie...

C'était juste au cas où tu ne repasserais pas sur ce post!!!

je n'ai pas très bien compris pourquoi le cheval ne résiste pas avec ta méthode soffad et pourquoi il résiste avec les méthodes enseignées en club?

peux tu éclaircir un peu ma lanterne...

soffad a écrit le 27/02/2009 à 23h39: Expérimenté, pas trop pour ne pas le payer trop cher mais suffisamment pour qu'il ait les bases de dressage "en vue de l'obstacle"..car je crois comprendre que c'est cette discipline qui attire la famille herculatif !! c'est un choix qui demande du temps de réflexion et de bons conseillers...c'est un engagement pour plusieurs années qui peut être source de plaisir immense...ou désillusion cruelle !

quand le temps sera venu je vous demanderais conseil

lilinette83 a écrit le 28/02/2009 à 12h39: je n'ai pas très bien compris pourquoi le cheval ne résiste pas avec ta méthode soffad et pourquoi il résiste avec les méthodes enseignées en club? peux tu éclaircir un peu ma lanterne...

Tu as ma réponse dans la réponse faite a Mika un peu plus haut...c'est une question de "pas de jambes...ou alors tres peu" et de rênes "pas tendues..ou alors tres peu"

soffad y a des clubs ou on fait comme ça

Bon alors je me suis faite embarquée par le gentil petit pur-sang que j'ai en DP, hier...2 fois......bah à part commencer par jouer d'une rêne sur l'autre, me porter en arrière avec des jambes (sans jambes ça faisait pareil) qui n'ont pas eu l'effet escompté, j'ai eu de l'effet avec une rêne d'ouverture serrée vers l'extérieur de la carrière donc vers la lice...arrive tôt ou tard un coin...mais je me suis demandée s'il n'allait pas la sauter cet idiot!

Non mais faire ça à une gentille cavalière grippée qui amène tout le temps des carottes...c'est pas gentil!

Sinon, ma méthode, dans le calme, pour une simple transition sur un cheval et pas un avion de chasse (oui, se faire embarquer par un PSanglais, ce sont d'autres sensations que par un SF ou un trottou...pour reprendre un slogan connu: "des sensations pures"!)...je bascule les épaules, garde les mollets en contact sans forcer outre-mesure. J'essaie par contre de me grandir dans l'allure avant de rompre cette allure, un genre de demi-arrêt puis un arrêt...je suis d'accord, c'est plus facile à dire qu'à réussir! ALors contact fixe ou par alternance...ça dépend (réponse de Normande que ej ne suis pas)...ça dépend du cheval et de sa bouche! De préférence par intermittence, sur un cheval hyper réactif, j'ai aps le temps de faire de l'intermittence!

herculalf a écrit le 28/02/2009 à 12h46: quand le temps sera venu je vous demanderais conseil

Participer seulement a la réflexion, pourquoi pas..
mais il vous faudra un professionel avec vous sur le terrain (un vrai) pour verifier le modèle...
un bon Veto pour la visite d'achat (non impliqué dans la vente..)
un regard sur son passé (d'ou il vient..ce qu'il a fait et par qui..)
les origines et la race (a l'obstacle c'est important..)
la possibilité de le faire essayer plusieurs fois par votre fils...
et surtout ne pas se laisser guider par le "coup de coeur" (les meilleurs ce ne sont pas les plus gentils...)
Et si j'étais vous je mettrais votre fils assez souvent en reprise sur des chevaux différents pour qu'il s'habitue a ce changement afin qu'il ne soit pas dépaysé au moment d'essayer celui ou celle qui deviendra le sien !
Vaste progamme me direz vous ? oui mais c'est 8 a 10 ans de vie que vous engagez...sans parler de l'argent !!

lingot a écrit le 28/02/2009 à 15h06: soffad y a des clubs ou on fait comme ça

je vois de quel tu veux parler...mais tu es là pour le faire !!
Mais au fait, ce club dont tu t'occupes, il est ou? et il s'appelle comment ?

mumu435 a écrit le 28/02/2009 à 15h19: Bon alors je me suis faite embarquée par le gentil petit pur-sang que j'ai en DP, hier...2 fois......bah à part commencer par jouer d'une rêne sur l'autre, me porter en arrière avec des jambes (sans jambes ça faisait pareil) qui n'ont pas eu l'effet escompté, j'ai eu de l'effet avec une rêne d'ouverture serrée vers l'extérieur de la carrière donc vers la lice...arrive tôt ou tard un coin...mais je me suis demandée s'il n'allait pas la sauter cet idiot! Non mais faire ça à une gentille cavalière grippée qui amène tout le temps des carottes...c'est pas gentil! Sinon, ma méthode, dans le calme, pour une simple transition sur un cheval et pas un avion de chasse (oui, se faire embarquer par un PSanglais, ce sont d'autres sensations que par un SF ou un trottou...pour reprendre un slogan connu: "des sensations pures"!)...je bascule les épaules, garde les mollets en contact sans forcer outre-mesure. J'essaie par contre de me grandir dans l'allure avant de rompre cette allure, un genre de demi-arrêt puis un arrêt...je suis d'accord, c'est plus facile à dire qu'à réussir! ALors contact fixe ou par alternance...ça dépend (réponse de Normande que ej ne suis pas)...ça dépend du cheval et de sa bouche! De préférence par intermittence, sur un cheval hyper réactif, j'ai aps le temps de faire de l'intermittence!

Mumu, si tu as expérimenté le relever de la base de l'encolure comme on l'explique et que ça n'ai pas marché, je pense que tu as onbilé un chapitre...PS ou pas, si c'est bien fait, c'est imparable..c'est physique donc pas possible d'y échapper...On parie?
Allez Mumu, a cheval, on recommence !!

Alors soffad je crois que j'ai bien compris votre methode et la gestuelle qui va avec, je vais l'essayer demain. Mais du coup il me vient une autre question et peut être que je veux bruler des etapes : quand le cheval réagit a cette methode comment on l'arrete normalement?? par normalement j'entend sans lever les bras???

jopy a écrit le 28/02/2009 à 16h10: Alors soffad je crois que j'ai bien compris votre methode et la gestuelle qui va avec, je vais l'essayer demain. Mais du coup il me vient une autre question et peut être que je veux bruler des etapes : quand le cheval réagit a cette methode comment on l'arrete normalement?? par normalement j'entend sans lever les bras???

tres bonne question...Lever les bras un peu moins chaque fois..pour arriver a ne le demander que par des mains a leur place (ce que nous appelons "le poste de contrôle") c'est a dire bras et avant bras formant un angle droit ( la position que vous avez devant votre clavier quand vous tapez..) les épaules relachées, les mains TOULOURS un peu AU DESSUS de la bouche du cheval et FIXES... et un retrait du buste qui amène automatiquement une légère élévation des mains (essayez devant votre clavier..)
Comme de tout, c'est avec la répétition des demandes et de moins en moins prononcées qu'on obtient un automatisme de la part du cheval..
et ne JAMAIS oublier la récompense quand c'est bien fait...et uniquement quand c'est bien fait (toujours une poche remplie pendant les séances de travail)
remarquez sur la vidéo, les mains des stagiaires ne sont pas si élevées que ça, elles montent dans "la direction des épaules"..ça fait quoi ? a peine 15 a 20 cms (attention a ne pas faire l'arc de cercle qui les élèvent beaucoup plus)
J'ai hâte de connaitre le résultat...surtout sur un "hispano"

soffad a écrit le 28/02/2009 à 16h35: tres bonne question...Lever les bras un peu moins chaque fois..pour arriver a ne le demander que par des mains a leur place (ce que nous appelons "le poste de contrôle") c'est a dire bras et avant bras formant un angle droit ( la position que vous avez devant votre clavier quand vous tapez..) les épaules relachées, les mains TOULOURS un peu AU DESSUS de la bouche du cheval et FIXES... et un retrait du buste qui amène automatiquement une légère élévation des mains (essayez devant votre clavier..) Comme de tout, c'est avec la répétition des demandes et de moins en moins prononcées qu'on obtient un automatisme de la part du cheval.. et ne JAMAIS oublier la récompense quand c'est bien fait...et uniquement quand c'est bien fait (toujours une poche remplie pendant les séances de travail) remarquez sur la vidéo, les mains des stagiaires ne sont pas si élevées que ça, elles montent dans "la direction des épaules"..ça fait quoi ? a peine 15 a 20 cms (attention a ne pas faire l'arc de cercle qui les élèvent beaucoup plus) J'ai hâte de connaitre le résultat...surtout sur un "hispano"

je ré-étudie ça tranquilement et je vous donne les résutats mardi , j'aime bien cette methode tout en douceur, après il n'y a pas de raison que ça ne fonctionne pas si je le fait bien, là ou va résider tout le problème c'est si moi je le fais bien ou pas!

Ca serait super qu'on se filme, et qu'on puisse voir comment chacun de nos chevaux réagit

Effectivement ça serait bien!!!
En plus Soffad pourrait nous corriger et nous donner des conseils!!!

Mais pas facile de se filmer seule...

Tu vas pas me dire qu'il n'y a personne dans ton club qui pourrait te filmer un peu quand meme ??