Debat: les eperons en club 4...

eclairdureal a écrit le 01/09/2014 à 11h30: il y a une difference entre un cheval qui repond a une legere pression ou un cheval qui est blasé et avec lequel il faut mettre des jambes en permanence...

C'est vrai

J'ai eu les 2 cas.

Ds le dernier que j'ai cité, aucune aide artificielle n'était employée, mes jambes faisaient leur job !

Je précise aussi qu'on place un cheval avec ses jambes et non avec ses mains, pas de jambes, pas d'attitude correcte, sans rentrer ds le cheval, à la pression des mollets celui-ci doit se porter en avant et se poser sur son mors.

Après avec un cheval blasé, je préfère une leçon de jambes avant toute punition artificielle.

Chacun sa vision, je préfère suer et obtenir un cheval à l'écoute des jambes, plutôt que de lui coller un coup de cravache toutes les 30 secondes

adeline23687 a écrit le 01/09/2014 à 11h30: Pareil! Souffle de la botte avec ou sans éperon, non? Mais pourquoi en mettre alors s'il répond au "souffle de la botte"?

En ce qui concerne ce poney, je n'utilisais aucune aide artificielle, puisque mes jambes suffisaient, sans taper...

leif a écrit le 01/09/2014 à 11h28: Crois moi je n'ai jamais eu besoin de taper des talons ! La pression du mollet suffisait, pourquoi quand on parle de jambes, tout le monde pense qu' on passe son tps à taper ds le cheval ? Je monte mon cheval sans cravache ni eperons, et je ne lui rentre pas dedans pour autant, il répond à la pression.

ben écoute j'ai juste lu ton commentaire, tu dis toi meme "j'avais les mollets hyper musclés"
pour qu'un muscle soit musclé (héhé) il faut le solliciter et s'en servir
après tu t'es peut etre mal exprimé mais c'est le ressenti que j'ai eu

adeline23687 a écrit le 01/09/2014 à 11h30: Pareil! Souffle de la botte avec ou sans éperon, non? Mais pourquoi en mettre alors s'il répond au "souffle de la botte"?

et bien parce que tout simplement comme tout ex-poney de club il a un passé, et que comme tout cheval il peut parfois s'oublier
et qu’un rappel meme subtile est tjs nécessaire lorsque l'on veut rentrer dans de la haute école ;)

davaria a écrit le 01/09/2014 à 11h30: Tu ne l'a jamais vue monter comment peut tu connaitre son style de monte! Personellement avoir un cheval hyper a l'écoute juste par ce qu'il surveille ton stick c'est pas ce que je recherche. Maintenant vu mon niveau je me permet pas de critiquer, on a pas la même vision des chose et on ne recherche apparamant pas la même chose, mais c'est toujours interressant de voire le point de ue des autre et de se remètre en question;

heu un cheval à l'écoute l'est parce qu'il connait les règles et que l'on s'y tient pas parce qu'on a un stick ou des éperons
comme avec un enfant
faute: rappel à l'ordre
bêtise: punition
réussite: félicitation et récompense
ce n'est que de la logique
vous vous imaginez que je tape totalement dessus ou que je l'embroche avec mes éperons
mais absolument pas, je suis un adage d'un grand maitre de l'équitation française "l'éperon bienveillant"
il est là, oublier tant qu'il n'y en a pas besoin mais présent pour un petit rappel électrisant et bref

d'ou ma première intervention, parcimonie et intelligence: oui

leif a écrit le 01/09/2014 à 11h37: C'est vrai J'ai eu les 2 cas. Ds le dernier que j'ai cité, aucune aide artificielle n'était employée, mes jambes faisaient leur job ! Je précise aussi qu'on place un cheval avec ses jambes et non avec ses mains, pas de jambes, pas d'attitude correcte, sans rentrer ds le cheval, à la pression des mollets celui-ci doit se porter en avant et se poser sur son mors. Après avec un cheval blasé, je préfère une leçon de jambes avant toute punition artificielle. Chacun sa vision, je préfère suer et obtenir un cheval à l'écoute des jambes, plutôt que de lui coller un coup de cravache toutes les 30 secondes

Un cheval froid à la jambe n'est pas forcément un cheval blasé. En faisant ca tu le rendras encore plus froid, mais c'est un choix. J'ai travaillé avec plusieurs pro, je connais pas mal de monde de très bon niveaux et je n'ai jamais entendu quelqu'un préconiser le "jambage intensif" sur un cheval froid. Surtout si c'est pour aller faire du CSO sur des épreuves correctes après.

Rassure toi le cheval comprend vite et tu n'as pas besoin de t'en servir toutes les 30 secondes. Si tu en mets toutes les 30 seconde il s’habituera aussi.

J'ai dû mal m'exprimer alors

En ce qui concerne les mollets, ils étaient au contact et donc oui je m'en servais, je ne doute pas que tu te serves des tiens aussi !

Cependant, je pense aussi que tu as remarqué que de plus en plus de cavaliers ne se servent plus de leurs jambes, elles ne sont pas au contact du cheval, ils préfèrent user de leur cravache plutôt.

leif a écrit le 01/09/2014 à 11h49: J'ai dû mal m'exprimer alors En ce qui concerne les mollets, ils étaient au contact et donc oui je m'en servais, je ne doute pas que tu te serves des tiens aussi ! Cependant, je pense aussi que tu as remarqué que de plus en plus de cavaliers ne se servent plus de leurs jambes, elles ne sont pas au contact du cheval, ils préfèrent user de leur cravache plutôt.

ha ba bien sur

ha non mais l'équitation française aujourd'hui est juste entrain de se ramasser totalement
on a plus de niveau ni de bon moniteur

petit-suisse a écrit le 01/09/2014 à 11h47: Un cheval froid à la jambe n'est pas forcément un cheval blasé. En faisant ca tu le rendras encore plus froid, mais c'est un choix. J'ai travaillé avec plusieurs pro, je connais pas mal de monde de très bon niveaux et je n'ai jamais entendu quelqu'un préconiser le "jambage intensif" sur un cheval froid. Surtout si c'est pour aller faire du CSO sur des épreuves correctes après. Rassure toi le cheval comprend vite et tu n'as pas besoin de t'en servir toutes les 30 secondes. Si tu en mets toutes les 30 seconde il s’habituera aussi.

Je n'ai pas parlé de chevaux blasés, tu te trompes de correspondant.

Je parlais d'un poney qui réagissait très bien aux jambes.

Une leçon de jambes ça ne dure pas une heure pour moi

Ds quel cas penses tu que j'utilise le jambage intensif ?

Des mollets au contact, c'est tout ce que j'ai ! Les cavaliers d'aujourd'hui ( les petits jeunots qui débutent, avec malheureusement la cravache en main), n'ont pour la plupart pas les jambes au contact et donc ne les utilisent que pas à coup ou usent de la cravache

bymathilde a écrit le 01/09/2014 à 11h54: ha ba bien sur ha non mais l'équitation française aujourd'hui est juste entrain de se ramasser totalement on a plus de niveau ni de bon moniteur

C'est sûr, les mono enseignant les vieilles méthodes sont has been !

J'avoue que j'ai une façon de monter très old school, préconisant la rigueur et le travail sur le long terme plutôt que les raccourcis artificiels.

Se servir des aides artificielles avec parcimonie comme tu le préconises est tout à fait juste, cependant aujourd'hui combien savent ce que parcimonie signifie ?

Ça ne répond pas, allez hop je cravache ! Il est froid et hop eperons ds le bide à tout va.

J'ai eu la chance de monter un poney réactif à la jambe, léger en bouche, c'est pas un drame ds ce cas de laisser cravache et eperons au vestiaire

Je ne suis pas pour les éperons, cela dépend des chevaux et du cavalier.

Une petite de mon club (11 ans, galop 7) monte avec des éperons son poney car il est trop grand pour elle et ne répond pas à ces jambes.

Elle sait se servir de ces éperons, ce sont des petits, les moins durs après les plastiques.

Malgré son jeune âge, je comprends qu'elle en ait l'utilité.

leif a écrit le 01/09/2014 à 11h55: Je n'ai pas parlé de chevaux blasés, tu te trompes de correspondant. Je parlais d'un poney qui réagissait très bien aux jambes. Une leçon de jambes ça ne dure pas une heure pour moi Ds quel cas penses tu que j'utilise le jambage intensif ? Des mollets au contact, c'est tout ce que j'ai ! Les cavaliers d'aujourd'hui ( les petits jeunots qui débutent, avec malheureusement la cravache en main), n'ont pour la plupart pas les jambes au contact et donc ne les utilisent que pas à coup ou usent de la cravache

Ca doit dépendre des endroits. J'ai confié mon ancien cheval au club. C'est devenu un gros feignant et je crois que je n'ai jamais vu quelqu'un le rappeler un peu à l'ordre (pourtant il répondait top aux aides quand je l'ai confié). Du coup je vois les gens mettre des jambes à chaque foulées pour qu'il engage un minimum (ou pas). Ca ne me dérange pas car je ne le monte plus. Pou ma part j'essaye d'adapter mon équitation en fonction du cheval que je monte (même si je ne suis pas un pro). J'arrête ici car on est parti en hors sujet. A l'origine ça parlait juste des éperons en club 4 :s.

petit-suisse a écrit le 01/09/2014 à 12h05: Ca doit dépendre des endroits. J'ai confié mon ancien cheval au club. C'est devenu un gros feignant et je crois que je n'ai jamais vu quelqu'un le rappeler un peu à l'ordre (pourtant il répondait top aux aides quand je l'ai confié). Du coup je vois les gens mettre des jambes à chaque foulées pour qu'il engage un minimum (ou pas). Ca ne me dérange pas car je ne le monte plus. Pou ma part j'essaye d'adapter mon équitation en fonction du cheval que je monte (même si je ne suis pas un pro). J'arrête ici car on est parti en hors sujet. A l'origine ça parlait juste des éperons en club 4 :s.

Je pense qu' on est partis sur des malentendus

Quoiqu'il en soit, on en revient au même réflexion, il faut s'adapter au cheval et dc les eperons ce n'est pas automatique tout comme la cravache, cependant ceux ci sont parfois nécessaires, mais a utiliser avec parcimonie.

pataclop2 a écrit le 01/09/2014 à 12h02: Je ne suis pas pour les éperons, cela dépend des chevaux et du cavalier. Une petite de mon club (11 ans, galop 7) monte avec des éperons son poney car il est trop grand pour elle et ne répond pas à ces jambes. Elle sait se servir de ces éperons, ce sont des petits, les moins durs après les plastiques. Malgré son jeune âge, je comprends qu'elle en ait l'utilité.

Précoce la gamine !

lollie a écrit le 01/09/2014 à 12h27: Précoce la gamine !

Oui il faut voir comment elle se démène pour progresser.

Pataclop, je ne suis pas d'accord avec toi.
Je fais 1m50 a 25 ans, autant dire que je ne risque plus de grandir, les mômes de 11 ans font ma taille.

Je monte de tout sans éperons et sans soucis alors que je ne suis pas magicienne.

C'est justement en lui faisant porter des éperons qu'elle perd l'habitude d'utiliser ses jambes. C'est dommage parce qu'elle va grandir et qu'elle aura un énorme retard au niveau de ses jambes parce qu'elle a eu des pointes pendant des années. Ou alors elle fera comme les autres et portera des pointes toute sa vie...

Une descente de jambes, ça se travaille, meme quand on fait 1m12. C'est une mauvaise excuse utiliser par les flemmards.

La gamine ne fait pas 1m50 du tout, elle est bien plus petite que ça... elle n'est pas très grande pour son âge il me semble et son poney est trop grand pour elle.

Je trouve que c'est bien utilisé dans son cas car justement, sans, ces jambes ne sont pas assez longues et surtout, elle est loin d'en avoir assez pour faire avancer son poney.

Après je suis entièrement d'accord avec toi, ce n'est pas ça qui va lui apprendre à avoir des jambes pour plus tard...