Tord nez, c'est si dure que ça ??

Si tu n as pas eu le courage de tout lire et je comprend ... Il y a des gens pour et des gens contres et les avis sont très différents mais bon si on peux faire sans c est quand même mieux après à utiliser si vraiment tu n as pas le choix pourquoi pas si ça évite à tout le monde de ce faire mal :)

Bien sur que c'est dur !! La lèvre est une partie très sensible et extrêmement innervée !!

Sans compter que dans certains cas il est mit à l'oreille essaies de te tordre le cartilage tu verras un peu ce que ça fait ...

On a mit pratiquement 10 ans à pouvoir retoucher les oreilles du cheval de mon père qui a été castré par son précédent proprio avec le tord nez à l'oreille ...

quiebro13 a écrit le 19/10/2014 à 21h40: Bien sur que c'est dur !! La lèvre est une partie très sensible et extrêmement innervée !! Sans compter que dans certains cas il est mit à l'oreille essaies de te tordre le cartilage tu verras un peu ce que ça fait ... On a mit pratiquement 10 ans à pouvoir retoucher les oreilles du cheval de mon père qui a été castré par son précédent proprio avec le tord nez à l'oreille ...

c est vrai qu a l oreille c est encore pire !!

Ben c'est simple. Pour savoir, tu te met une boucle de ficelle sur la lèvre supérieure et tu tourne comme un tord-nez. Tu nous en diras des nouvelles mais je crois que je connais déjà la réponse.

Non mais vous êtes au courant que nous et les chevaux on a pas les mêmes "matières" sur les lèvres hein...

Et la forme n'est pas le même, ensuite aussi ça dépend de la puissance de "tirage" du tord nez

rushawk a écrit le 19/10/2014 à 22h52: Non mais vous êtes au courant que nous et les chevaux on a pas les mêmes "matières" sur les lèvres hein... Et la forme n'est pas le même, ensuite aussi ça dépend de la puissance de "tirage" du tord nez

Ok, ce n'est pas la même matière mais c'est quand même sensible. Imagine un peu, on te chope une partie du corps et la comprime en la tordant, ça fait mal. Même si on te faisait sur les fesses, ça te ferait mal.
Bien sûr que ça fait mal au cheval sinon, pourquoi penses-tu qu'on en mettrait? Pendant que le cheval a fortement mal à sa lèvre, il ne pense pas là où il a mal ailleurs et peut ainsi y intervenir. C'est ça, le principe du tord-nez.
On ne vous a jamais fait le coup, à vous? Vous vous êtes fait mal qq part mais vous ne voulez pas qu'on vous touche tant c'est douloureux. ben on vous pince ailleurs et hop, on peut ainsi soigner là où vous vous êtes fait mal.

domipac19 a écrit le 19/10/2014 à 23h08: Ok, ce n'est pas la même matière mais c'est quand même sensible. Imagine un peu, on te chope une partie du corps et la comprime en la tordant, ça fait mal. Même si on te faisait sur les fesses, ça te ferait mal. Bien sûr que ça fait mal au cheval sinon, pourquoi penses-tu qu'on en mettrait? Pendant que le cheval a fortement mal à sa lèvre, il ne pense pas là où il a mal ailleurs et peut ainsi y intervenir. C'est ça, le principe du tord-nez. On ne vous a jamais fait le coup, à vous? Vous vous êtes fait mal qq part mais vous ne voulez pas qu'on vous touche tant c'est douloureux. ben on vous pince ailleurs et hop, on peut ainsi soigner là où vous vous êtes fait mal.

Hum... Y a bien une partie ou si on tord dans tous les sens, tu sens rien du tout : la peau bizarre du coude essaye tu verras ^^

Et j'ai justement toujours eu l'impression que le museau, enfin la partie dure là ou tu passe le tord nez, était constitué de la même matière que la peau bizarre du coude...

Edit: et après avoir vu les photos, je sais pas pourquoi mais j'ai pensé que c'était pour bloquer l'afflue sanguin et qu'il passe moins vite au cerveau donc le cheval tombe dans un sort de somnolence...

Comme quoi j'ai pas tout ma tête aujourd'hui

rushawk a écrit le 19/10/2014 à 23h32: Hum... Y a bien une partie ou si on tord dans tous les sens, tu sens rien du tout : la peau bizarre du coude essaye tu verras ^^ Et j'ai justement toujours eu l'impression que le museau, enfin la partie dure là ou tu passe le tord nez, était constitué de la même matière que la peau bizarre du coude...

c est un endroit sensible chez le cheval et si tu veux comparé est tu capable de faire vibré ta peau quand une mouche se pose sur toi ???
suivent l endroit est tu simplement capable de la sentir ??
la réponse est simple : NON !!
le cheval a des terminaisons nerveuse bien plus sensible que nous ...
met un tord nez a mon cheval mais avant prend des disposition chez les pompe funèbre !!!
car il va ce défendre très sévèrement je te l assure ..... a ton avis c est par ce qu il ne sent rien ???

rushawk a écrit le 19/10/2014 à 23h32: Hum... Y a bien une partie ou si on tord dans tous les sens, tu sens rien du tout : la peau bizarre du coude essaye tu verras ^^ Et j'ai justement toujours eu l'impression que le museau, enfin la partie dure là ou tu passe le tord nez, était constitué de la même matière que la peau bizarre du coude... Edit: et après avoir vu les photos, je sais pas pourquoi mais j'ai pensé que c'était pour bloquer l'afflue sanguin et qu'il passe moins vite au cerveau donc le cheval tombe dans un sort de somnolence... Comme quoi j'ai pas tout ma tête aujourd'hui

Les lèvres du cheval sont très innervées! Si on devait faire de l'anthropomorphisme ce serait comme nos doigts: sensibles à toutes les matières, capables d'attraper des objets, de trier... Ce n'est pas vraiment comme la peau du coude .

cyriaque a écrit le 19/10/2014 à 23h39: c est un endroit sensible chez le cheval et si tu veux comparé est tu capable de faire vibré ta peau quand une mouche se pose sur toi ??? suivent l endroit est tu simplement capable de la sentir ?? la réponse est simple : NON !! le cheval a des terminaisons nerveuse bien plus sensible que nous ... met un tord nez a mon cheval mais avant prend des disposition chez les pompe funèbre !!! car il va ce défendre très sévèrement je te l assure ..... a ton avis c est par ce qu il ne sent rien ???

autant je suis d'accord pour la sensibilité, autant dire qu'on risque sa vie à mettre un tord nez, heu......

perso, je ne l'utilise que quand j'ai IMPERATIVEMENT besoin d'avoir un cheval totalement immobile. Soit parce qu'il a entre les antérieurs un appareil à 50 000€ (radio portative) (et là, désolée, mais le propriétaire du cheval va jamais le repayer à mon patron, donc on ne prend pas de risque....), soit parce qu'il y a un risque pour la sécurité des humains ou chevaux entourant l'animal à qui on fait les soins ou les actes qu'on a besoin de leur faire faire....
2 exemples pour être plus claire:
- si on a besoin de fouiller une jument pour faire une échographie de gestation: trop risqué de faire une sédation chimique (risque d'avortement), si la jument bouge trop, c'est dangereux pour le vétérinaire (et un coup de pied en plein bide, c'est ultra dangereux), donc tord nez. Pour info, mes propres juments n'ont jamais eu besoin de tord nez pour ce genre de manipulation, mais on ne peut malheureusement pas éduquer tous les chevaux qu'on soigne en 2 secondes chrono.....

- j'ai eu 2 juments à la saillie cette année, la seconde encore pire que la première. Etalon ultra doux, vraiment gentleman, mais juments "pétasses", qui l'attaquaient même, alors qu'elles lui pissaient au nez 2 secondes plus tôt (heureusement qu'il est méga cool, car y'avait de quoi le rendre zinzin). J'ai tenté de lui tenir les juments, avec d'autres ça a très bien marché, mais avec ces deux-là, rien à faire, elles l'allumaient violemment (et moi j'ai pas trop envie que mon étalon se fasse mal à cause d'une jument un peu effrayée/conne (au choix))
Du coup, la première, pour être plus "douce", je l'ai sédatée, chimiquement, espérant la "relaxer". ça marche régulièrement, là en l'occurrence, ça lui a donné des réactions encore plus violentes, l'étalon est vite parti et n'a plus voulu l'approcher de la journée (oui, il est pas chaud, et pas franchement téméraire!).
Du coup, le lendemain, après concertation avec la propriétaire de la jument: tord nez. et LA elle n'a pas bougé, et s'est enfin laissée faire.
Le lendemain, j'ai déserré totalement le tord nez sur la fin (prenant le risque que mon étalon se fasse taper, mais pour elle, je pense que c'était la peur de l'inconnu), et la 3e fois, j'ai enlevé le tord nez à peine l'étalon sur la jument. Elle avait compris
Pour la seconde, qui était une poulinière "aguerrie" (mais uniquement saillie entravée et réputée "conne") et une vraie "pétasse", ça a été tord nez tout du long à chaque fois, car elle, elle était vraiment dangereuse avec mon étalon (il ne s'approchait pas d'elle si je n'étais pas là, pas fou l'artiste, il avait bien compris en quoi j'étais utile )


Voila le genre de cas pour lesquels je vois un réel intérêt au tord nez.

Par contre le tord nez sur l'oreille, NON NON NON NON et re-NON!!!!
et si on pose correctement un tord nez (et qu'on ne le fait pas tous les 4 matins...), ça traumatise très rarement le cheval.
et si on est tellement souvent obligé de mettre le tord nez....ben faut se poser de sacrées questions sur l'éducation qu'on donne à nos animaux....

klavel a écrit le 20/10/2014 à 00h39: Les lèvres du cheval sont très innervées! Si on devait faire de l'anthropomorphisme ce serait comme nos doigts: sensibles à toutes les matières, capables d'attraper des objets, de trier... Ce n'est pas vraiment comme la peau du coude .

Ou la peau du cul

leorion a écrit le 20/10/2014 à 02h04: autant je suis d'accord pour la sensibilité, autant dire qu'on risque sa vie à mettre un tord nez, heu...... perso, je ne l'utilise que quand j'ai IMPERATIVEMENT besoin d'avoir un cheval totalement immobile. Soit parce qu'il a entre les antérieurs un appareil à 50 000€ (radio portative) (et là, désolée, mais le propriétaire du cheval va jamais le repayer à mon patron, donc on ne prend pas de risque....), soit parce qu'il y a un risque pour la sécurité des humains ou chevaux entourant l'animal à qui on fait les soins ou les actes qu'on a besoin de leur faire faire.... 2 exemples pour être plus claire: - si on a besoin de fouiller une jument pour faire une échographie de gestation: trop risqué de faire une sédation chimique (risque d'avortement), si la jument bouge trop, c'est dangereux pour le vétérinaire (et un coup de pied en plein bide, c'est ultra dangereux), donc tord nez. Pour info, mes propres juments n'ont jamais eu besoin de tord nez pour ce genre de manipulation, mais on ne peut malheureusement pas éduquer tous les chevaux qu'on soigne en 2 secondes chrono..... - j'ai eu 2 juments à la saillie cette année, la seconde encore pire que la première. Etalon ultra doux, vraiment gentleman, mais juments "pétasses", qui l'attaquaient même, alors qu'elles lui pissaient au nez 2 secondes plus tôt (heureusement qu'il est méga cool, car y'avait de quoi le rendre zinzin). J'ai tenté de lui tenir les juments, avec d'autres ça a très bien marché, mais avec ces deux-là, rien à faire, elles l'allumaient violemment (et moi j'ai pas trop envie que mon étalon se fasse mal à cause d'une jument un peu effrayée/conne (au choix)) Du coup, la première, pour être plus "douce", je l'ai sédatée, chimiquement, espérant la "relaxer". ça marche régulièrement, là en l'occurrence, ça lui a donné des réactions encore plus violentes, l'étalon est vite parti et n'a plus voulu l'approcher de la journée (oui, il est pas chaud, et pas franchement téméraire!). Du coup, le lendemain, après concertation avec la propriétaire de la jument: tord nez. et LA elle n'a pas bougé, et s'est enfin laissée faire. Le lendemain, j'ai déserré totalement le tord nez sur la fin (prenant le risque que mon étalon se fasse taper, mais pour elle, je pense que c'était la peur de l'inconnu), et la 3e fois, j'ai enlevé le tord nez à peine l'étalon sur la jument. Elle avait compris Pour la seconde, qui était une poulinière "aguerrie" (mais uniquement saillie entravée et réputée "conne") et une vraie "pétasse", ça a été tord nez tout du long à chaque fois, car elle, elle était vraiment dangereuse avec mon étalon (il ne s'approchait pas d'elle si je n'étais pas là, pas fou l'artiste, il avait bien compris en quoi j'étais utile ) Voila le genre de cas pour lesquels je vois un réel intérêt au tord nez. Par contre le tord nez sur l'oreille, NON NON NON NON et re-NON!!!! et si on pose correctement un tord nez (et qu'on ne le fait pas tous les 4 matins...), ça traumatise très rarement le cheval. et si on est tellement souvent obligé de mettre le tord nez....ben faut se poser de sacrées questions sur l'éducation qu'on donne à nos animaux....

et bien je t invite a venir mettre un tord nez a mon cheval et tu verra !!
j en est 15 ici, les autres il n y aura pas de soucis mais lui autant il est entré dans toutes les salles au CIRALE sans même un sédatif autant vouloir lui mettre un tord nez tu y risquera ta vie !!
ce cheval a 25 ans et il y a 23 ans que je l est !
je ne pense pas que tu soit apte a dire si oui ou non il est dangereux de lui mètre un tord nez !
tu le connais ??
il y a des exceptions, et avec lui ton appareil a 50000€ sans rien il ne risque rien, avec un tord nez il est détruit !!

ps) il m arrive d utilisé le TN aussi hein !
dans le cadre de saillies aussi, ou bien les entraves aussi a voir justement la réaction de la jument au TN
mais surtout pas avec lui (étalon très sympa sauf au TN !)

sparkle001 a écrit le 19/10/2014 à 21h36: Re Bonjour, J'ai vue sur un sujet un peut plus bas que le tord nez était une véritable torture... ^^ On peut m'expliquer ?? Je ne pensais pas que c'était si puissant que ça. si ?? Bonne soirée

Oui c'est tres dur. "Anesthésie" par la douleur.

heu tu te calmes cyriaque?

si tu lis mon message en détail, tu liras "ça traumatise très rarement le cheval".
je n'ai jamais écrit "ça ne traumatise aucun cheval".

d'autant plus que ça dépend énormément de la façon dont c'est mis, notamment avec des personnes qui ne serrent pas assez le tord nez, et là ça fait plus que mal, car y'a la douleur sans l'effet anesthésique.

mais calme toi et sois un peu moins agressive dans tes propos stp, je ne t'ai pas agressé que je sache....

et bien moi je suis d'accord avec cycy .

je n'ai mis qu'une seule fois le tord-nez a ma jument , car il était impossible de faire autrement , mais si on me dit : j'arrive pas à ferrer ( ce n'est qu'un exemple ) oui oui on me l'a dit un jour !!

la je dis non

ceci dit , elle n'a pas été traumatisée pour ça !!

et je ne dis pas non plus que j'aime cette solution

cela ne doit etre que dans des cas exeptionnels et le plus rarement possible