Vos avis sur ma position en CSO ?

ça me choque même qu'autant de personnes puisse estimer un niveau, alors maintenant on saute un bidon avec une position correcte (et encore, améliorable, mais encore une fois pas facile de juger sur un instant T) et on a un niveau 4...
quand j'ai commencé à monter à cheval, au bout d'un mois on me faisait passer des 1m10 isolés avec une très bonne jument (chose complètement débile, mais bon je n'étais pas en club et pas forcément bien encadrée), ce n'était pas pour autant que j'avais plus qu'un niveau G1 (et encore !), et là y a 70 cm... faudra m'expliquer comment vous tirez ces conclusions là !

Je trouve sa d'une bêtise de toujours juger en fonction des hauteurs !!
Dans mon club (plus ou je monte maintenant), on ne montait presque que des poneys car le peu de chevaux étaient "réservés" aux niveaux plus élevés ce que je trouve normal. Donc on enchaînait pas des hauteurs énormes, jamais plus de 70 en cours, et pourtant certains ont passés leurs galop 5 et le méritent largement...
J'en reviens a moi et a une photo que j'avais posté sur CA ou j'étais en carrousel avec noisette. Il y avait des obstacles dans le carrousel, mais assez bas pour éviter que les chevaux fassent des refus. Et, alors que j'avais une assez bonne position sur ces sauts, j'ai eu droit a une remarque du genre "on ne peut pas donner un galop 4/5 a un cavalier qui saute 50cm". C'est du n'importe quoi, avec un cavalier qui aurait eu un niveau encore moins élevé, la ponette aurait jamais sauté alors il faut arrêter avec la hauteur... C'est devenu un point très sensible chez moi ^^

Même sur une photo c'est très subjectif et difficile de juger...

Si on prend une photo de Bost sans savoir que c'est lui, sur un saut, y'aurait de quoi se poser un tas de question sur le niveau du cavalier...!

C'est un tout, faut voir des vidéo sur le plat, sur un tour, faut aussi connaître un peu le cheval si possible

n0isette a écrit le 29/10/2014 à 16h41: Je trouve sa d'une bêtise de toujours juger en fonction des hauteurs !! Dans mon club (plus ou je monte maintenant), on ne montait presque que des poneys car le peu de chevaux étaient "réservés" aux niveaux plus élevés ce que je trouve normal. Donc on enchaînait pas des hauteurs énormes, jamais plus de 70 en cours, et pourtant certains ont passés leurs galop 5 et le méritent largement... J'en reviens a moi et a une photo que j'avais posté sur CA ou j'étais en carrousel avec noisette. Il y avait des obstacles dans le carrousel, mais assez bas pour éviter que les chevaux fassent des refus. Et, alors que j'avais une assez bonne position sur ces sauts, j'ai eu droit a une remarque du genre "on ne peut pas donner un galop 4/5 a un cavalier qui saute 50cm". C'est du n'importe quoi, avec un cavalier qui aurait eu un niveau encore moins élevé, la ponette aurait jamais sauté alors il faut arrêter avec la hauteur... C'est devenu un point très sensible chez moi ^^

Je suis carrément d'accord avec toi !
Dans mon cours on ne saute pas forcément haut parce qu'il y a des cours où des personnes ont un meilleur niveau donc ils ont des plus grand chevaux(pas toujours faciles) et nous des doubles poneys et des chevaux assez petits.
On est toutes galop 3 et plus mais on saute pas au dessus de 60 cm.
Nous ne sautons pas haut car on a pas des chevaux assez grands mais c'est pas pour ça qu'on est nul.
Surtout que quand c'est possible,la mono me met mon double poney préféré qui est très têtu et très paresseux donc même quand je le réveille,il est assez embêtant.
On saute mais pas haut car on a des petits chevaux mais c'est pas pour ça qu'on a le galop 1.
A la maison,je ne saute pas forcément haut avec ma ponette car on a un rond de longe donc assez difficile de mettre un obstacle donc mettre haut...
Mais j'ai un niveau G4 et même si je ne saute pas haut,je travaille la position.(ce qui est important !)

Donc je ne veux pas être méchante mais je pense que ce n'est pas la hauteur qui fait que l'on est nul ou pas mais la position !
Parce que peut-être que l'on a des chevaux/poneys compliqués et qui ne sont pas forcément facile à gérer sur un obstacle !
Après,comme dit (je sais plus le pseudo )il faudrait la voir en vidéo sur un enchaînement d'obstacles.

Je n'ai jamais dis qu'on pouvait juger sur une simple hauteur ! Des galops 4 peuvent très bien sauter 50cm tout comme ils peuvent enchainer à 80cm !

C'est complètement absurde, et puis comme dit plus haut, le mieux et d'en savoir (ou d'en voir) un minimum sur le cheval avant de juger et évidemment une vidéo en dit plus.

De plus comme on le disait sur un autre post le niveau ne reflète pas forcement le cavalier et inversement. Un cavalier peut très bien avoir un niveau galop 7 en obstacle et un niveau galop 4 en dressage. C'est en fonction du contexte. D'ailleurs des personnes ne valident que le dressage ou que le saut pour leurs galops

EDIT : Ortho

Moi j'ai une question qui me turlupine : pourquoi autant de gens demandent "quel niveau vous me donnez?" ?

Honnêtement, personne ne peut te répondre car une série de photos ne permet en rien d'estimer un niveau.
Et puis quand bien même on te dirait "t'as un niveau 1/4/7/12" ça t'avance à quoi?...

Pour moi, chacun sait de quoi il est capable à cheval et ce qui est à perfectionner, peu importe à quel galop ça correspond. Surtout vu l'évolution du niveau général et la perte totale de sens et de valeur qu'ont les galops...

chrysnono a écrit le 29/10/2014 à 18h10: Moi j'ai une question qui me turlupine : pourquoi autant de gens demandent "quel niveau vous me donnez?" ? Honnêtement, personne ne peut te répondre car une série de photos ne permet en rien d'estimer un niveau. Et puis quand bien même on te dirait "t'as un niveau 1/4/7/12" ça t'avance à quoi?... Pour moi, chacun sait de quoi il est capable à cheval et ce qui est à perfectionner, peu importe à quel galop ça correspond. Surtout vu l'évolution du niveau général et la perte totale de sens et de valeur qu'ont les galops...

Après ça permet de te situer un peu vis à vis d'un oeil extérieur.
J'avais demandé une fois avec photos et surtout vidéo à l'appuie à l'obstacle et en dressage afin de voir si le niveau que l'on me donnait dans mon écurie était dans le vrai.
Car combien ici on posté des vidéos en disant galop 6 par exemple et on voit même sur quelques secondes que le cavalier n'a même pas un galop 4 car aucune position, un cheval pas dans une bonne attitude ect...

Moi justement je trouve ça pas mal d'être évalué par des inconnus qui ne connaissent rien du cavalier afin de voir si on évolue dans le bon sens.

Après oui c'est sûre ça change pas ta vie de t'être fais évaluer

chrysnono a écrit le 29/10/2014 à 18h10: Moi j'ai une question qui me turlupine : pourquoi autant de gens demandent "quel niveau vous me donnez?" ? Honnêtement, personne ne peut te répondre car une série de photos ne permet en rien d'estimer un niveau. Et puis quand bien même on te dirait "t'as un niveau 1/4/7/12" ça t'avance à quoi?... Pour moi, chacun sait de quoi il est capable à cheval et ce qui est à perfectionner, peu importe à quel galop ça correspond. Surtout vu l'évolution du niveau général et la perte totale de sens et de valeur qu'ont les galops...

Oui il en faut plus c'est sûr !!(vidéo,...)

maev-ghost a écrit le 29/10/2014 à 18h19: Après ça permet de te situer un peu vis à vis d'un oeil extérieur. J'avais demandé une fois avec photos et surtout vidéo à l'appuie à l'obstacle et en dressage afin de voir si le niveau que l'on me donnait dans mon écurie était dans le vrai. Car combien ici on posté des vidéos en disant galop 6 par exemple et on voit même sur quelques secondes que le cavalier n'a même pas un galop 4 car aucune position, un cheval pas dans une bonne attitude ect... Moi justement je trouve ça pas mal d'être évalué par des inconnus qui ne connaissent rien du cavalier afin de voir si on évolue dans le bon sens. Après oui c'est sûre ça change pas ta vie de t'être fais évaluer

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chrysnono a écrit le 29/10/2014 à 18h10: Moi j'ai une question qui me turlupine : pourquoi autant de gens demandent "quel niveau vous me donnez?" ? Honnêtement, personne ne peut te répondre car une série de photos ne permet en rien d'estimer un niveau. Et puis quand bien même on te dirait "t'as un niveau 1/4/7/12" ça t'avance à quoi?... Pour moi, chacun sait de quoi il est capable à cheval et ce qui est à perfectionner, peu importe à quel galop ça correspond. Surtout vu l'évolution du niveau général et la perte totale de sens et de valeur qu'ont les galops...

Exact.
Je voulais rajouter quelque chose : faut pas oublier que dans les galops y'a la théorie. Je sais qu'on s'en fout de la théorie, ce post parle du niveau à cheval, mais je garde toujours à l'esprit que l'équitation, c'est ça aussi : prendre soin d'un être vivant, apprendre à le respecter... J'ai lu une interview de K.Staut y'a pas longtemps qui disait qu'il y avait de plus en plus de gosses de riches qui sortaient en club élite et qui savaient même pas curer les pieds d'un cheval... Bref c'était la petite parenthèse qui servait à rien
Pour en revenir aux hauteurs, on peut remarquer que nos monos privilégient notre tracé à la hauteur des obstacles ! Ils nous disent toujours qu'il vaut mieux exécuter un parcours propre avec des petites hauteurs, cheval perpendiculaire aux obstacles, bonne position et tout le tralala, plutôt qu"un parcours dégueulasse, dont tous les obstacles ont été refusés, et que le cavalier se sois gauffré
Personnellement je préfère enchaîner un parcours à 65 cm nickel plutôt qu'un parcours de 1m nul à ch*er... *la fille qui dit ça alors qu'elle a jamais sauté 1m *
Après c'est vrai qu'une petite puissance de temps en temps c'est super sympa

maev-ghost a écrit le 29/10/2014 à 18h19: Après ça permet de te situer un peu vis à vis d'un oeil extérieur. J'avais demandé une fois avec photos et surtout vidéo à l'appuie à l'obstacle et en dressage afin de voir si le niveau que l'on me donnait dans mon écurie était dans le vrai. Car combien ici on posté des vidéos en disant galop 6 par exemple et on voit même sur quelques secondes que le cavalier n'a même pas un galop 4 car aucune position, un cheval pas dans une bonne attitude ect... Moi justement je trouve ça pas mal d'être évalué par des inconnus qui ne connaissent rien du cavalier afin de voir si on évolue dans le bon sens. Après oui c'est sûre ça change pas ta vie de t'être fais évaluer

+1
Mais il faut quand même avoir plus de choses que des photos !!

Je suis tout à fait d'accord avec toi Luciole !

C'est bien ce qui revient à ce que je disais tout à l'heure qu'on peut pas juger un niveau sur la hauteur des barres, dans mon club c'est pareil on travaille sur des petites hauteurs, on fait beaucoup de choses techniques comme les courbes serrées qui aident pour les options en concours, les réceptions à juste (oui, oui dans mon cours des gens ne savent pas réceptionner à juste), on travaille les abords, les réceptions et le seul but et de faire un parcours propre.

D'ailleurs ma monitrice est très centré hunter ce qui n'est pas plus mal, ça évite de voir les atrocités qu'on peut voir en concours qui montent à la rach'. Et ben en hunter on travaille sur du 40-50cm mais on fait tous des parcours super propres et ça c'est pas négligeable.

_luciole_ a écrit le 29/10/2014 à 18h27: Exact. Je voulais rajouter quelque chose : faut pas oublier que dans les galops y'a la théorie. Je sais qu'on s'en fout de la théorie, ce post parle du niveau à cheval, mais je garde toujours à l'esprit que l'équitation, c'est ça aussi : prendre soin d'un être vivant, apprendre à le respecter... J'ai lu une interview de K.Staut y'a pas longtemps qui disait qu'il y avait de plus en plus de gosses de riches qui sortaient en club élite et qui savaient même pas curer les pieds d'un cheval... Bref c'était la petite parenthèse qui servait à rien Pour en revenir aux hauteurs, on peut remarquer que nos monos privilégient notre tracé à la hauteur des obstacles ! Ils nous disent toujours qu'il vaut mieux exécuter un parcours propre avec des petites hauteurs, cheval perpendiculaire aux obstacles, bonne position et tout le tralala, plutôt qu"un parcours dégueulasse, dont tous les obstacles ont été refusés, et que le cavalier se sois gauffré Personnellement je préfère enchaîner un parcours à 65 cm nickel plutôt qu'un parcours de 1m nul à ch*er... *la fille qui dit ça alors qu'elle a jamais sauté 1m * Après c'est vrai qu'une petite puissance de temps en temps c'est super sympa

+1!
La théorie c'est super important! Je vois des cavaliers plutôt pas mal ne sachant même pas faire la différence entre du foin et de la paille! Je pense que l'interview dont tu parles vient du ChevalMag de Septembre, je crois l'avoir lu là...

Et pour l'obstacle, même chose dans mon CE, tant que le tracé n'est pas nickel on augmente pas la hauteur. Je ne vois pas l'intérêt de sauter haut si on a un tracé dégueu: des courbes qui n'en ont que le nom, des abords chiadés où le cheval fait un petit pied devant la moitié des obstacles, un galop irrégulier... Mieux vaut savoir faire les deux

Edit, interview de K.Staut pour Paris Turf, relayé par Cheval Mag ( septembre 14):
"Pour caricaturer nous pouvons dire que dans le saut d'obstacle nous avons beaucoup de gosse de riches qui ne savent pas préparer un cheval, ni même le brosser. (...) Mais ils arrivent à être d'excellents cavaliers. (...) Ce manque de culture dans la nouvelle génération du saut d'obstacle me fait très peur."

maev-ghost a écrit le 29/10/2014 à 18h19: Après ça permet de te situer un peu vis à vis d'un oeil extérieur. J'avais demandé une fois avec photos et surtout vidéo à l'appuie à l'obstacle et en dressage afin de voir si le niveau que l'on me donnait dans mon écurie était dans le vrai. Car combien ici on posté des vidéos en disant galop 6 par exemple et on voit même sur quelques secondes que le cavalier n'a même pas un galop 4 car aucune position, un cheval pas dans une bonne attitude ect... Moi justement je trouve ça pas mal d'être évalué par des inconnus qui ne connaissent rien du cavalier afin de voir si on évolue dans le bon sens. Après oui c'est sûre ça change pas ta vie de t'être fais évaluer

Si tout le monde pouvait le faire dans cette optique là... Malheureusement, la maturité, la capacité de prise de recul et tout ce qui va avec ne sont malheureusement pas souvent au rendez-vous. Bien souvent ce sont des gens qui attendent qu'on leur dise "tu montes trop biennnn".

Et pour moi, un niveau se juge dans un contexte, sinon c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres...

Et puis au delà de ça, savoir se situer c'est très bien, c'est important quand on change de structure par exemple. Mais connaitre ses points forts et ses points faibles l'est bien plus...

J'ai une photo de moi en dressage est ce que vous voulez que je la mette, pour que vous puissiez donner vos avis.
(pas de clash svp merci)