Quelle robe ??

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Handa

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Quelle robe ??
Posté le 31/10/2014 à 19h04

Bonjour !
J'aurais besoin de vos lumières pour trouver la robe de ce cheval...

Sur ses papiers il est indiqué "chocolat" mais apparemment ce n'est pas ça, la robe chocolat (?).
D'autres ont dit "bai brun" mais à priori ça ne colle pas vraiment (l'emplacement et la teinte des poils clairs ne correspond pas au bain-brun).

Il a une belle raie de mulet.
Les membres bien noir.
La tête et l'encolure d'un noir "un peu marron".
Le reste du corps est entre le marron et le beige (au passage de sangle, les poils sont couleur sable !)
Les crins sont noirs, y'a juste le bout du toupet qui roussit un peu.






Edité par handa le 31-10-2014 à 19h08

Ovalia

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Quelle robe ??
Posté le 31/10/2014 à 19h13

Hello

Je suis pas une pro de la génétique, mais j'essaye d'y comprendre plus clair par le biais de ce genre de post

Ça ressemble à un isabelle, très très fumé ou smokey ?
Je laisse répondre les pro, mais avec une raie de mulet, c'est quasiment sûr qu'il y a une robe primitive là-dessous

Wildfox

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Quelle robe ??
Posté le 31/10/2014 à 19h35

Je peux peut-être me tromper, mais pour moi il est grullo !

c'est à dire une base noire sur lequel s'est ajouté le gène "dun" ce qui donne un raie de mulet, quelques marques primitives et une dilution du noir. Après le tiens n'est pas très marqué, il a une petite dilution (tu verras par comparaison en cherchant "cheval grullo" sur google image) mais c'est quand même le gène dun je pense !

Handa

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Posté le 31/10/2014 à 19h50

Grullo ?! j'avais jamais entendu ce terme

Et en effet en tapant grullo sur google, ça pourrait bien correspondre (raie de mulet, ombre scapulaire même si pas très marquée) j'ai pas remarqué de zebrures sur les membres par contre.

La plupart des grullo sont plus clairs que lui, mais c'est vrai que ça semble correspondre pas mal... merci pour cette piste
bon... grullo fumé, ça se dit ?


Ovalia : c'est vrai que son ancien proprio, en me montrant le ventre, avait dit "et ici, il est presque isabelle"

Civiv

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Posté le 31/10/2014 à 19h55

Pour moi il est pas grullo ce cheval : la raie de mulet est une "fausse", pas de zebrure sur les membre, la pointe des oreilles ne correcponds pas non plus.

Je le vois plutot Isabelle sooty ce cheval (peut étre même sur une base Seal brown = un bai presque noir avec des reflet "rouge" à certain endroits).

Amand37

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Quelle robe ??
Posté le 31/10/2014 à 19h59

tu connais la robe des parents ?

possible qu'il soit grullo sooty ou lobo dun (c'est un grullo tres foncé),
sinon smocky black sooty !

Alpine40

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Quelle robe ??
Posté le 31/10/2014 à 20h21

Je partirai sur un isabelle sooty mais tres sooty

Handa

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Posté le 31/10/2014 à 20h26

haha, sa robe est bien énigmatique lol
je ne connais malheureusement pas la couleur de ses parents.

une "fausse" raie de mulet ? c'est à dire ?

en tapant "smoky black sooty" je suis tombée sur un forum où qq'un a posté la photo de ce cheval, qui est très proche du mien (et même race, onc "andalou").. mais là-bas non plus, ils sont pas d'accord sur la robe


merci pour toutes vos idées !

Edité par handa le 31-10-2014 à 20h27



Civiv

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Posté le 31/10/2014 à 21h24


handa a écrit le 31/10/2014 à 20h26:
haha, sa robe est bien énigmatique lol
je ne connais malheureusement pas la couleur de ses parents.

une "fausse" raie de mulet ? c'est à dire ?

en tapant "smoky black sooty" je suis tombée sur un forum où qq'un a posté la photo de ce cheval, qui est très proche du mien (et même race, onc "andalou").. mais là-bas non plus, ils sont pas d'accord sur la robe


merci pour toutes vos idées !


C'est a dire qu'elle n'est pas du au géne Dun justement. techniquement il n'y a pas de vrai ou fausse raie de mulet, mais génétique il y a une vrai différence et visuellement la différence n'est pas toujours évidente mais il y en a quand même.

La "vrai" raie vue jusque dans la queue du cheval avec des crins plus clair à la base de la queue de chaque coté de la raie de mulet justement, idem pour la criniere qui est "bordé" de crins plus claire avec des crins plus sombre entre les 2. De plus, la vrai raie de mulet est bien délimité, bien nette contrairement a une "fausse" raie de mulet qui peut étre plus flou par endroits.

Illustration :D

Une jolie brochette de Fjord, au robe et teinte différente mais on vois clairement : la criniere bicolore, la raie de mulet (plus ou moins visible suivant la robe certe) et la base de la queue bicolore egalement

Le tiens est soit Isabelle sooty trés prononcé voir avec une base seal brown ou alors smocky black mais la encore je le trouve trés "jaune" sur certaine photo.

Amand37

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Posté le 31/10/2014 à 22h39

le gene dun dilue en effet plus ou moisn la teinte de la robe en laissant une raie de la couleur de base sur le dos, par contre les crins ne sont pas toujours decolorés !! d’ailleurs mis a par le fjord cette caractéristique des crins clairs brodant la raie de mulet est peu courante dans les autres races.

le gene dun provoque plusieurs marquages "primitifs" qui ne sont pas toujours tous présents, il y a des chevaux testés dun sans la raie de mulet, et d'autres sans les zébrures, etc ... En fait ce gène encore mal connus et il se pourrait qu'ils existe differents allèles!

Fandada

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Posté le 31/10/2014 à 23h14

pour info, grullo, ça correspond à ce qu'on appelle gris souris, en France, qui génétiquement correspond à un noir dilué par le gène dun (sauvage ou primitif)

le tien je n'appellerai pas ça souris

Civiv

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Quelle robe ??
Posté le 01/11/2014 à 00h05

Amand37, personnellement tous les dun que je connaisse ont au minimum la base de la queue bicolore. Je veux bien que certain n'est pas toutes les marques primitive liée au géne mais pour moi un cheval qui n'en a aucun ne peut pas étre dun (sauf test genetique qui prouverais le contraire et encore, je demanderais à le faire refaire :p )

Ici, le cheval a 0 signe d'un géne Dun, et même la teinte est assez loin du grullo (même si la encore, il existe des teintes différente, ici on est quand même asser loin de la teinte classique).

Je reste donc sur de l'Isabelle sooty trés prononcé (qu'on peut expliquer de différente maniére) ou au pire du smoky black et encore que, pour moi les reflet sable ne colle pas avec le smoky

Handa

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Posté le 01/11/2014 à 09h38

merci pour toutes vos explications sur les robes, la raie de mulet...

par contre, vu que ses crins sont noirs et sa raie de mulet noire, comment pourrait-il avoir la queue bicolore ?

une autre info, qui a peut-être son importance (?) c'est que plus il fait son poil d'hiver, plus les zones claires éclaircissent.

Wildfox

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Posté le 01/11/2014 à 10h14

Pour moi il est vraiment très très très très très foncé pour un isabelle sooty.... Quand tu compares un peu avec les chevaux testés isabelle sooty sur internet franchement...

Et je ne suis pas tout a fait d'accord avec je-ne-sais-plus-qui (désolé) pour le gène dun... les Fjord ont quand même un phénotype particulier pour le gène dun, qui est très très différent phénotypement parlant sur d'autre race comme les QH et les Ibériques.

Les grullo QH par exemple, n'ont rien a voir comme ça quand on les regarde, avec les grullo Fjord. Pourtant ce sont bien des grullo...

Voici une petite brochette de QH Grullo, et on voit bien qu'il est très différent des Fjord grullo qu'on peut voir !



Spartacoos, B4 Ranch, étalon Grullo.


et voici un lien (en anglais) avec les différentes teinte de la robe grullo : http://www.grullablue.com/colors/shades.htm

On voit bien que beaucoup n'ont pas de marques primitive, ni de bicolore dans les crins et certains sont très très foncé.

Civiv

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Posté le 01/11/2014 à 10h37

Effectivement sur ces QH les marque primitive sont quand même pas tres marqué voir pas du tout, mais sur les premier on vois quand même la raie de mulet descendre jusque dans la queue. Pour le dernier, j'aimerais bien une photo de la base de la queue un peu plus précise parce que j'ai aussi l'impression qu'on vois la différence.

Pour la teinte ça ne me pause pas de probléme, je sais la palette est tres large.

Pour l'isabelle:

Celui-ci est isabelle et pourtant il a fallu un bon moment et un grand nombre de descendance pour s'en apercevoir sans quoi il a toujours était annoncé comme bai brun il me semble.

Pour moi le cheval du post n'est pas grullo même si la premiere photo peut y faire penser

(et de toute façon sans test génétique, personne ne saura qui a raison ou qui a tors ^^)

Gobi

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Posté le 01/11/2014 à 10h47


civiv a écrit le 01/11/2014 à 10h37:
Effectivement sur ces QH les marque primitive sont quand même pas tres marqué voir pas du tout, mais sur les premier on vois quand même la raie de mulet descendre jusque dans la queue. Pour le dernier, j'aimerais bien une photo de la base de la queue un peu plus précise parce que j'ai aussi l'impression qu'on vois la différence.

Pour la teinte ça ne me pause pas de probléme, je sais la palette est tres large.

Pour l'isabelle:

Celui-ci est isabelle et pourtant il a fallu un bon moment et un grand nombre de descendance pour s'en apercevoir sans quoi il a toujours était annoncé comme bai brun il me semble.

Pour moi le cheval du post n'est pas grullo même si la premiere photo peut y faire penser

(et de toute façon sans test génétique, personne ne saura qui a raison ou qui a tors ^^)


C'est qui sur la photo ?
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