Nourrir deux chats différemment (croquettes veto)

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Hathi

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Nourrir deux chats différemment (croquettes veto)
Posté le 07/11/2014 à 21h11

Bonjour,

j'ai actuellement deux chats chez moi (j'en ai d'autres chez mes parents).

L'un d'entre eux vient d'être diagnostiqué avec des oxalates dans l'urine.
Du coup pour lui c'est croquettes véto spécifiques, apparemment jusqu'à la fin de sa vie vu la concentration qu'ils ont trouvé dans son urine.
Il y a deux jours il a même uriné des véritables cristaux, taille grains de sel. C'est ce qui m'a poussée à aller chez le véto, où on a constaté le problème.

Donc des croquettes adaptées s'imposent vraiment.

Le problème c'est que j'ai deux chats, et l'autre qui est en bonne santé est le dominant, il a donc tendance à raquetter son copain.

Du coup j'ai deux questions :
je voulais savoir s'il était possible de donner ces croquettes Urinary s/o à mon autre chat qui est en bonne santé (j'ai demandé à mon véto qui m'a dit non...avant de se faire rabrouer par la deuxième véto du cabinet qui m'a dit oui, en me sortant plein d'arguments médicaux, du coup mon véto a eu l'air convaincu et a dit oui...je vis en Allemagne et j'ai pas tout compris même si l'autorité de sa collègue et ses explications assurées laissaient penser qu'elle savait ce qu'elle disait...).
Donc si un véto ou quelqu'un qui a des chats avec problème urinaires qui passe ici j'aimerais une petite indication.
Je demanderais sinon un troisième avis en France...quand j'aurais à nouveau un peu d'argent à dépenser

En attendant la réponse, j'essaie de donner à manger à mon malade la porte fermée. Ce qui est compliqué car un chat ne mange pas des grosses rations mais petit peu par petit peu.

Si vous lisez ceci mais que vous n'avez jamais eu de chat ayant des croquettes véto, vous ne savez peut-être pas que ces croquettes sont apparemment très bonnes et suscitent l'envie de tous les chats.

Si vous avez donc des techniques permettant de nourrir mes deux chats facilement, je suis preneuse.

Elvira

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Nourrir deux chats différemment (croquettes veto)
Posté le 07/11/2014 à 21h51

Il n'y a pas un endroit où le chat malade va et pas l'autre ?
J'ai trois chats à la maison, ils mangent tous pareils mais en cas de soucis, je sais qu'il y en a un qui monte jamais à l'étage, idem il est incapable de monter sur une table (chaise à la rigueur).

Hathi

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Nourrir deux chats différemment (croquettes veto)
Posté le 07/11/2014 à 22h02

Ah non le boss est sportif et va partout.
Il ne craint personne.

C'est horrible j'ai le petit malade qui pleure mais je peux rien faire de plus à part attendre que les médicaments injectés et la nourriture fassent effet. En attendant j'ai encore des croquettes standard servies en attendant d'aller acheter un gros paquet demain.

Nicodou

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Nourrir deux chats différemment (croquettes veto)
Posté le 07/11/2014 à 22h55


hathi a écrit le 07/11/2014 à 22h02:
Ah non le boss est sportif et va partout.
Il ne craint personne.

C'est horrible j'ai le petit malade qui pleure mais je peux rien faire de plus à part attendre que les médicaments injectés et la nourriture fassent effet. En attendant j'ai encore des croquettes standard servies en attendant d'aller acheter un gros paquet demain.


Donner des croquettes pour les problèmes urinaires aux deux me paraît plus simple et ça peut lui faire que du bien, ça va faciliter leurs fonctionnement. Il est important de leur laissé à volonté afin qu'ils ne se gavent pas.

Aklof

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Nourrir deux chats différemment (croquettes veto)
Posté le 08/11/2014 à 00h27

J'ai bien une solution mais je doute que ça te convienne...

Hathi

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Nourrir deux chats différemment (croquettes veto)
Posté le 08/11/2014 à 11h20


aklof a écrit le 08/11/2014 à 00h27:
J'ai bien une solution mais je doute que ça te convienne...


Si tu parles de les séparer effectivement c'est mort. Les deux ne peuvent pas vivre l'un sans l'autre et je ne veux pas les confier à qqun d'autre.
Déjà fin décembre je suis une semaine sur le salon, ça me fait badder de les laisser une semaine entière aux soins de mes colocs.

Hathi

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Nourrir deux chats différemment (croquettes veto)
Posté le 08/11/2014 à 11h22


nicodou a écrit le 07/11/2014 à 22h55:


Donner des croquettes pour les problèmes urinaires aux deux me paraît plus simple et ça peut lui faire que du bien, ça va faciliter leurs fonctionnement. Il est important de leur laissé à volonté afin qu'ils ne se gavent pas.


Le problème va vite être réglé je dois aller chez un autre véto de la ville afin de m'approvisionner...

Aklof

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Nourrir deux chats différemment (croquettes veto)
Posté le 08/11/2014 à 18h31

Non, je parle de revenir à une alimentation physiologique pour les 2 chats. Ce sont des carnivores stricts, ils ne devraient manger que de la viande crue, en théorie. Je te laisse lire ce lien :
http://einstein-eclipse.eklablog.fr/m6-croquettes-de-la-fortune-a47332734

S'il y a dysfonctionnement au niveau rénal, c'est que le corps n'arrive plus à éliminer les toxines accumulées pendant des mois ou des années. Il faut lui permettre de virer ces toxines et le laisser refonctionner normalement, avec une alimentation adaptée aux besoins de l'animal.

Donc, passage au Barf (https://www.chevalannonce.com/forums-8452178-nourrir-son-chien-autrement-le-barf) ou alimentation humide industrielle (voir mon premier lien ci dessus).

Je vais te décortiquer l'étiquette des Urinary S/O pour que tu te rendes compte de l’aberration de donner cela à son animal :
"riz, gluten de blé, viandes de volaille déshydratées, farine de maïs, graisses animales, gluten de maïs, hydrolysat de protéines animales, sels minéraux, fibres végétales, pulpe de betterave, huile de poisson, huile de soja, fructo-oligo-saccharides, hydrolysat de crustacé (source de glucosamine), extrait de rose d’Inde (source de lutéine)."

Riz, gluten de blé, farine de maïs, gluten de maïs : Céréales et leur tiges, enveloppes, pesticides et autres joyeusetés arrosés sur le champ. Les animaux peuvent développer une allergie au gluten. Non assimilables par les carnivores.

Viandes de volailles déshydratées : Viande coupées dans le muscle sans déchets, mais on ne sait pas de quelle volaille il s'agit précisément...

Graisses animales : Quand les graisses sont non déclarées (comme ici), il peut se cacher de nombreuses choses non reluisantes derrière (du suif, saindoux, des graisses de friture usagées provenant de la restauration...)

Hydrolysats : Gélatine / collagène, que l'on extrait des os et des tendons.

Pulpe de betterave : Sous-produit de la fabrication du sucre. Elle ralentit le transit et constipe, tandis que les céréales liquéfient les selles. L'équilibre (abjecte) se crée et les crottes sortent "moulées".

Et comme ce sont des croquettes extrudées (chauffées à très haute température) de l'air est insufflé à l'air (elles flottent et gonflent dans un verre d'eau et pareil dans l'estomac de l'animal) et des matières grasses sont vaporisées dessus afin de les rendre appétentes.
Les vitamines / minéraux sont en grande partie détruits.

Bref, cette alimentation ne réglera aucun problème physique, au contraire...

(https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes)

Hathi

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Nourrir deux chats différemment (croquettes veto)
Posté le 08/11/2014 à 19h28


aklof a écrit le 08/11/2014 à 18h31:
Non, je parle de revenir à une alimentation physiologique pour les 2 chats. Ce sont des carnivores stricts, ils ne devraient manger que de la viande crue, en théorie. Je te laisse lire ce lien :
http://einstein-eclipse.eklablog.fr/m6-croquettes-de-la-fortune-a47332734

S'il y a dysfonctionnement au niveau rénal, c'est que le corps n'arrive plus à éliminer les toxines accumulées pendant des mois ou des années. Il faut lui permettre de virer ces toxines et le laisser refonctionner normalement, avec une alimentation adaptée aux besoins de l'animal.

Donc, passage au Barf (https://www.chevalannonce.com/forums-8452178-nourrir-son-chien-autrement-le-barf) ou alimentation humide industrielle (voir mon premier lien ci dessus).

Je vais te décortiquer l'étiquette des Urinary S/O pour que tu te rendes compte de l’aberration de donner cela à son animal :
"riz, gluten de blé, viandes de volaille déshydratées, farine de maïs, graisses animales, gluten de maïs, hydrolysat de protéines animales, sels minéraux, fibres végétales, pulpe de betterave, huile de poisson, huile de soja, fructo-oligo-saccharides, hydrolysat de crustacé (source de glucosamine), extrait de rose d’Inde (source de lutéine)."

Riz, gluten de blé, farine de maïs, gluten de maïs : Céréales et leur tiges, enveloppes, pesticides et autres joyeusetés arrosés sur le champ. Les animaux peuvent développer une allergie au gluten. Non assimilables par les carnivores.

Viandes de volailles déshydratées : Viande coupées dans le muscle sans déchets, mais on ne sait pas de quelle volaille il s'agit précisément...

Graisses animales : Quand les graisses sont non déclarées (comme ici), il peut se cacher de nombreuses choses non reluisantes derrière (du suif, saindoux, des graisses de friture usagées provenant de la restauration...)

Hydrolysats : Gélatine / collagène, que l'on extrait des os et des tendons.

Pulpe de betterave : Sous-produit de la fabrication du sucre. Elle ralentit le transit et constipe, tandis que les céréales liquéfient les selles. L'équilibre (abjecte) se crée et les crottes sortent "moulées".

Et comme ce sont des croquettes extrudées (chauffées à très haute température) de l'air est insufflé à l'air (elles flottent et gonflent dans un verre d'eau et pareil dans l'estomac de l'animal) et des matières grasses sont vaporisées dessus afin de les rendre appétentes.
Les vitamines / minéraux sont en grande partie détruits.

Bref, cette alimentation ne réglera aucun problème physique, au contraire...

(https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes)


Oui j'ai lu ces théories. Je ne vais pas soumettre la vie de mon chat a des études non validées alors qu'on me propose un traitement et une alimentation éprouvés.
On n'est pas dans le monde de la croquette avec publicité et marketing là mais dans le domaine médical.
En l'occurrence l'effet a été démontré sur les chats qui en consomment (et ne consomment que ça).

...pour info mon chat a des oxalates dans la vessie, et non pas des problèmes rénaux...

Edité par hathi le 08-11-2014 à 19h30



Chloaie

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Nourrir deux chats différemment (croquettes veto)
Posté le 08/11/2014 à 20h53

quand j'ai vu ce post je suis allée voir la compo de ces croquettes et elle n'a purement aucun sens et je ne vois pas comment on est censé régler les pb rénaux en donnant aux chats des choses qu'ils ne peuvent assimiler et qui sont contraires à leur nature

ces soit-disant études sont validées par des labo parce que ça rapporte de l'argent c'est tout

les croquettes veto c'est une grande arnaque à mon sens

au vu des composants analytiques de ces croquettes, tu peux surement passer à celles là, et pour tes 2 chats sans soucis

https://www.nourrircommelanature.com/Chat/Brit/Carnilove-chat-chicken-salmon/Croquettes-alimentation-chien-et-chat/pa8es2al174ma40m3.html

compare les ingrédients et l'analyse, ya pas photo


après je ne suis pas véto, mon avis n'est pas médical mais personnellement jamais mon chat n'aura des croquettes veto même si on nous les conseille pour une maladie quelconque

Chloaie

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Posté le 08/11/2014 à 20h56

ya plus de calcium c'est sur
mais moins de cendres

Elanym

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Posté le 08/11/2014 à 21h14

Je suis plus ou moins confrontée au même problème. J'ai une chatte handicapée de la mâchoire, qui ne peux manger que de la pattée trèèèèèèèès finement mixée. J'ai eu des chatons et chats normaux en FA. Je ne voulais pas que les autres aillent lui piquer sa gamelle (parce que pâté hors de prix et très loin d'être adaptée a une alimentation quotidienne mais pour elle c'est ça ou rien alors ...)

Du coup je m'étais renseignée sur des astuces et j'étais tombée sur quelqu'un qui avait bricoler de grandes boites en plastique, chacune équipée d'une chatière avec détecteur de collier, chaque chat sa boite a laquelle les autres ne peuvent acceder et son collier, et sa gamelle perso dedans.

Bon technique jamais mise en pratique de mon coté, la mienne a choper la leucose en cours de route, donc plus de chat en FA ... plus de souci de gamelle !

Camillemtr

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Nourrir deux chats différemment (croquettes veto)
Posté le 08/11/2014 à 21h22

Je suis d'accord avec Chloaie et Aklof ! C'est bizarre que ces croquettes soient censées soigner ton chat alors que la composition est similaire à des croquettes de supermarché bas de gamme. Essaie d'aller voir des témoignages sur le BARF (ou raw feeding encore plus adapté aux chats). Perso je suis convaincue mais je n'ai pas encore pu passer mon chien à cette alimentation plus saine.
C'est un peu comme si on comparait Mac Do et repas équilibrés.

Bon courage en tout cas pour ton chat !

Cudowny

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Posté le 08/11/2014 à 21h29

Pas de BARF sur un chat avec des soucis rénaux, rien de mieux pour lui finir de lui flinguer les reins! Ce type de régime est bien sur les animaux en bonne santé (et encore).

Par contre, ce que je ne comprend pas, c'est que ton chat a donc des croquettes Urinary s/o qui sont faite pour traiter les calculs de struvite alors que d'après l'analyse, il a des calculs d'oxalates, pourquoi? Il lui faudrait autre chose comme croquette car sur des oxalates ça n'aura aucune efficacité...

Edit : et moi personnellement, j'éviterais de donner ce genre de croquettes à l'autre chat, pour la simple et bonne raison qu'elles sont "acidifiantes" sur les urines, ce qui pourrait crée des soucis sur ton deuxième chat qui n'en a pas besoin!

Edité par cudowny le 08-11-2014 à 21h32



Chloaie

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Posté le 09/11/2014 à 00h04


cudowny a écrit le 08/11/2014 à 21h29:
Pas de BARF sur un chat avec des soucis rénaux, rien de mieux pour lui finir de lui flinguer les reins! Ce type de régime est bien sur les animaux en bonne santé (et encore).

Par contre, ce que je ne comprend pas, c'est que ton chat a donc des croquettes Urinary s/o qui sont faite pour traiter les calculs de struvite alors que d'après l'analyse, il a des calculs d'oxalates, pourquoi? Il lui faudrait autre chose comme croquette car sur des oxalates ça n'aura aucune efficacité...

Edit : et moi personnellement, j'éviterais de donner ce genre de croquettes à l'autre chat, pour la simple et bonne raison qu'elles sont "acidifiantes" sur les urines, ce qui pourrait crée des soucis sur ton deuxième chat qui n'en a pas besoin!


tu sembles remettre en question l'alimentation physiologique dans son ensemble, c'est quand même moche pour un véto (même si ce n'est pas surprenant, peut etre que des morceaux de viande estampillés royal canin ça changerait tout ^^)

faut m'expliquer en quoi donner à un chat ce qu'il est vraiment censé manger peut amplifier des problèmes très certainement causés par une alimentation non adaptée type croquettes RC Hills et tout ce qui est encore en dessous

je vais aller chercher un chat qui vit dans une ferme en chassant des souris, on va verifier s'il a des problèmes rénaux et si c'est cas on lui donnera de la bouillie sechée de mais et de riz

Aklof

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Nourrir deux chats différemment (croquettes veto)
Posté le 09/11/2014 à 03h21

Vu la teneur de ton premier message, j'étais sûre de faire chou-blanc, et même de perdre mon temps à te faire un pavé. Garde-le sous la main tout de même, si un jour le doute s'insinue, tu sais où me trouver (je t'ai mis le lien du post des croquettes).

Essaie juste d'oublier le discours des vétos et de revenir aux bases. Un chat mange quoi ? Des rongeurs, des oiseaux... Et compare avec la compo des croquettes.
Ce n'est pas plus compliqué que ça.

Et moi aussi je te parle de médecine et de guérison de pathologie lourde.

Ma chienne est atteinte d'une maladie auto-immune extrêmement grave qui touche ses intestins, son sang, ses articulations, ses nerfs, ses muscles, sa vessie...

Elle enchaîne les gastros-entérites depuis sa naissance. Les vétérinaires (dont un très connu en gastro-entérologie) m'ont conseillé Hill's I/D, Virbac Vetcomplex Digestive, RC Fibre Response...

J'ai tout arrêté et refusé malgré les sermons. Je suis montée en gamme progressivement dans les croquettes pour arriver à début Août 2014 : 3/4 cru (K9 Natural) ! Je te certifie que ses intestins se portent 100 fois mieux et les analyses sanguines sont parfaites.

Tu fais ce que tu veux de tout ça. J'espère juste que tu quittera tes préjugés. Si, un jour, tu changes d'avis : Raw Feeding ou pâtée.

Je souhaite une bonne vie à tes chats.



Edité par aklof le 09-11-2014 à 03h25



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