Galops de compétition et circuits de concours

Cela permet de sortir en AM dans ta discipline de prédilection. Imagine que tu veuilles sortir en dressage, sans avoir envie de passer la moindre barre !

Cela rend la compétition AM plus accessible à un plus grand nombre. Et c'est un objectif sportif comme le galop 7 "classique". La théorie et le travail à pieds ne sont pas négligés et, il y a même un plus: l'obligation de participer à l'organisation d'un concours !

nadinegari a écrit le 10/11/2014 à 21h20: Cela permet de sortir en AM dans ta discipline de prédilection. Imagine que tu veuilles sortir en dressage, sans avoir envie de passer la moindre barre ! Cela rend la compétition AM plus accessible à un plus grand nombre. Et c'est un objectif sportif comme le galop 7 "classique". La théorie et le travail à pieds ne sont pas négligés et, il y a même un plus: l'obligation de participer à l'organisation d'un concours !

Je comprends ce que tu veux dire mais étant donné qu'à partir du galop 5 tu peux passer les discipline indépendamment, je vois pas en quoi ça change qqch... Surtout qu'au final, pour pouvoir sortir en amateur, il faut son galop 7... Et pour avoir le galop 7 de compétiteur, il faut être sorti en concours pour avoir les résultats. Disons qu'à part si on en fait un objectif sportif comme tu le dis, je ne vois pas l'intérêt de repasser un galop... Du coup je vois pas bien ce que tu entends par "rendre la compétition AM à un plus grand nombre"?

Après, effectivement, je trouve très intéressant le côté soin et "logistique" qui malheureusement, dans les clubs, n'est connu que des cavaliers qui sortent en concours. Comment embarquer un cheval, optimiser son voyage, etc. Mais pour moi, ça devrait faire l'objet des galops classiques...

Et puis pour ce qui est de l'implication des cavaliers dans l'organisation des concours, pareil, ça relève du bénévolat. Le faire juste pour valider un galop, je vois pas trop l'intérêt... Ca vient pas trop du "coeur" et tu le fais pour valider un examen, pas pour apprendre, participer, etc. Ca dénature un peu le geste à mon sens...

nadinegari a écrit le 10/11/2014 à 21h20: Cela permet de sortir en AM dans ta discipline de prédilection. Imagine que tu veuilles sortir en dressage, sans avoir envie de passer la moindre barre !

Pour aller en dressage en amateur, il y a les galops de dressage donc le galop de compétition dr n'a pas trop d'intérêt. De même que le galop de compétition cce parce que si tu veux faire du complet, tu passes les 3 disciplines, ça semble logique.
En fait, le seul qui a un intérêt quelconque, c'est le galop de compet cso. En effet, les cavaliers de saut qui n'aiment pas le dressage et le cross, il y en a à la pelle alors ceux-là, ça les arrange bien de pouvoir accéder aux compet amateur sans avoir le G7 de cavalier. Par contre, ce n'est pas donné à tout le monde non plus, il faut faire des résultats avec 2 chevaux différents. Tout le monde n'a pas 2 chevaux de club1 sous a main pour faire des résultats.
Après, on est d'accord, ça ouvre la porte à tout et n'importe quoi. Déjà qu'on voit des G7(de cavalier) qui montent comme des pelles à tarte donc là, je n'ose même pas imaginer ce que l'on va voir sur les terrains de concours avec ce système.

Moi j'y vois un intérêt, en dressage en tout cas : c'est un passage d'examen en "contrôle continu" au lieu d'un passage unique un jour J. Un peu comme on passe le BTS le jour des examens alors qu'on valide un DUT en contrôle continu pendant 2 ans...

zenliberty a écrit le 11/11/2014 à 22h40: Moi j'y vois un intérêt, en dressage en tout cas : c'est un passage d'examen en "contrôle continu" au lieu d'un passage unique un jour J. Un peu comme on passe le BTS le jour des examens alors qu'on valide un DUT en contrôle continu pendant 2 ans...

Tu veux dire par rapport au fait qu'il faut des résultats ? C'est le cas pour tous

domipac19 a écrit le 11/11/2014 à 22h10: Pour aller en dressage en amateur, il y a les galops de dressage donc le galop de compétition dr n'a pas trop d'intérêt. De même que le galop de compétition cce parce que si tu veux faire du complet, tu passes les 3 disciplines, ça semble logique. En fait, le seul qui a un intérêt quelconque, c'est le galop de compet cso. En effet, les cavaliers de saut qui n'aiment pas le dressage et le cross, il y en a à la pelle alors ceux-là, ça les arrange bien de pouvoir accéder aux compet amateur sans avoir le G7 de cavalier. Par contre, ce n'est pas donné à tout le monde non plus, il faut faire des résultats avec 2 chevaux différents. Tout le monde n'a pas 2 chevaux de club1 sous a main pour faire des résultats. Après, on est d'accord, ça ouvre la porte à tout et n'importe quoi. Déjà qu'on voit des G7(de cavalier) qui montent comme des pelles à tarte donc là, je n'ose même pas imaginer ce que l'on va voir sur les terrains de concours avec ce système.

Toujours par rapport au galop 7, je te comprends pas (décidemment ). Un cavalier peut très bien sortir en CSO Am avec un galop 7 de cavalier de CSO uniquement... Puisqu'on peut valider les disciplines séparemment
Du coup, galop de cavalier ou galop de compétition ça revient au "même" nan?

Par contre je te rejoins complètement : faire des résultats avec 2 chevaux, pas donné à tout le monde. Mais au moins ça oblige à monter plusieurs types de chevaux et pas un tire cul unique qui pardonne tout...

Perso, ce que je ne comprends pas, c'est le "doublon" avec les galops classiques. En soi, que tu ai l'un ou l'autre, tu peux sortir en concours. Donc quel intérêt de passer d'autres galops, à part si tu te fixes cet objectif...

Pour moi, c'est pas ça qui va résoudre le pbm du "j'ai un galop pochette suprise" et "je tourne en concours mais j'ai pas du tout le niveau"...

Nan mais ça fait mieux d'avoir un galop de compétition!
Et puis faut avoir des résultats en concours, donc sortir, donc payer les engagements.
Donc, ça rapporte.
Cqfd

chrysnono a écrit le 11/11/2014 à 23h02: Tu veux dire par rapport au fait qu'il faut des résultats ? C'est le cas pour tous

Quelques précisions : je préfère pour ma part (car je sors en compétition) passer un galop de compétition qu'un galop "classique", parce qu'à mes yeux, le niveau sera plus "réel" en contrôle continu. Passer un galop un jour J, ça peut être un coup de bol (un bon cheval, de bonnes conditions ce jour-là, un examinateur peu exigeant, etc...) alors que justifier de résultats sur plusieurs compétitions, juger par des personnes différentes à chaque fois (en dressage), ça se révèle plus difficile, et c'est la constance des résultats qui prouve que le niveau est atteint.

En dress éventuellement mais il faut des juges compétents et de par mon expérience en dress ils aiment le modèle, ils notent bien même si au dessus c'est...
Et tu peuxeaussi débuter un cheval sans expérience, les résultats ne seront pas là tout de suite mais le niveau du cavalier peut être tres bon.
En cso, des classements avec deux chevaux c'est bien gentil mais beaucoup de proprios n'ont qu'un cheval.
Et puis tu multiplies les tours, tu as deux tire culs et tu as facilement tes classements même si tu monte comme une burne. Déjà ça se voit régulièrement des cavaliers amateurs avec un très gentil, tolérant et courageux cheval.
La participation à l'organisation là encore, c'est plus pour palier le manque de benevoles maiss quand ton club n'organise pas de concours tu fais comment?
Bref, je pense que la fédération s'est créé une manne financière de plus.
Pour moi, ça a la même valeur que Lamotte.
Mais je m'en fiche, j'ai eu mon g7complet avant la reforme

C'est le principe de la validation des acquis par l'expérience.
Et ce n'est pas non plus la même "carte de visite". Tu peux passer les galops spécifiques CSO par exemple, sans jamais être sorti en concours et/ou les avoir obtenus avec un moniteur conciliant dans le huis-clos de ton club. Avec les galops de compétition, c'est ton expérience en concours qui est mise en avant, dans un cadre qui échappe à la complaisance d'un moniteur.
Pour certains employeurs du monde du cheval, cela peut aussi être un indicateur non négligeable.

nadinegari a écrit le 12/11/2014 à 18h15: C'est le principe de la validation des acquis par l'expérience. Et ce n'est pas non plus la même "carte de visite". Tu peux passer les galops spécifiques CSO par exemple, sans jamais être sorti en concours et/ou les avoir obtenus avec un moniteur conciliant dans le huis-clos de ton club. Avec les galops de compétition, c'est ton expérience en concours qui est mise en avant, dans un cadre qui échappe à la complaisance d'un moniteur. Pour certains employeurs du monde du cheval, cela peut aussi être un indicateur non négligeable.

Sauf qu'en concours club, combien de tire cul en CSO par exemple...

Après je suis d'accord qu'il y cette notion de contrôle continu et "d'impartialité" du fait de la multiplicité des juges. Sauf que ça ne sert à "rien" dans le sens où les quiches qui font pas de résultats même avec des tops chevaux ont quand même le droit de sortir en concours et continue à gagner en montant mal...
Le problème c'est que ça ne résout aucun problème, ça créé juste un examen de plus. Et du coup ça fait un peu genre la fédé s'est dit "tient on va essayer de se faire encore de la tune sur le dos des gens...".

chrysnono a écrit le 12/11/2014 à 19h01: Sauf que ça ne sert à "rien" dans le sens où les quiches qui font pas de résultats même avec des tops chevaux ont quand même le droit de sortir en concours et continue à gagner en montant mal...

Il y a comme une contradiction dans la phrase... Soit tes quiches ne font pas de résultats, soit elles gagnent...

Après, il y a concours club et concours club : je ne pense pas que tu puisses valider ton G7 sur de la club4...

Et, peut-être faudrait-il s'y intéresser aux galops de compétition et les passer : ce serait un bon moyen de savoir comment ça marche pour de vrai... A vous lire, on a l'impression que la FFe s'en fout plein les poches en exploitant les misérables cavaliers! La FFE récupère effectivement une partie des engagements. Mais, l'essentiel va à l'organisateur... Organiser des concours, cela fait rentrer du fric dans les caisses! On paie certes une cotisation annuelle qui permet de poser les DUC, mais ce n'est pas grand chose.
Franchement, nous, d'une année sur l'autre, ce que l'on récupère en engagements nous permet de continuer à organiser notre concours! On n'a pas de subventions tous les ans comme l'année où on a organisé les championnats d'Aquitaine... Et je peux t'assurer que, lorsqu'à la clôture des engagements, tu as à peine 120 engagés sur l'ensemble des épreuves (SHF, Club et AM), c'est toi qui pleure, pas la fédé!!

nadinegari a écrit le 12/11/2014 à 19h46: Il y a comme une contradiction dans la phrase... Soit tes quiches ne font pas de résultats, soit elles gagnent... Après, il y a concours club et concours club : je ne pense pas que tu puisses valider ton G7 sur de la club4... Et, peut-être faudrait-il s'y intéresser aux galops de compétition et les passer : ce serait un bon moyen de savoir comment ça marche pour de vrai... A vous lire, on a l'impression que la FFe s'en fout plein les poches en exploitant les misérables cavaliers! La FFE récupère effectivement une partie des engagements. Mais, l'essentiel va à l'organisateur... Organiser des concours, cela fait rentrer du fric dans les caisses! On paie certes une cotisation annuelle qui permet de poser les DUC, mais ce n'est pas grand chose. Franchement, nous, d'une année sur l'autre, ce que l'on récupère en engagements nous permet de continuer à organiser notre concours! On n'a pas de subventions tous les ans comme l'année où on a organisé les championnats d'Aquitaine... Et je peux t'assurer que, lorsqu'à la clôture des engagements, tu as à peine 120 engagés sur l'ensemble des épreuves (SHF, Club et AM), c'est toi qui pleure, pas la fédé!!

J'avoue, j'ai voulu faire deux phrases j'en ai fait qu'une ^^ Je pensais aux cavaliers qui ne savent pas monter et qui tournent en concours pour dire qu'ils tournent en concours et les cavaliers qui montent comme des porcs mais qui gagnent parce qu'ils ont des tire culs...

Pour ce qui est de l'argent, j'habite en région parisienne... Donc les CSO club avec 300 partants sur la journée, à 21€ d'engagement avec quasi pas de frais (carrière déjà existante, bénévoles, logistique toute prête), bah je les vois tous les weekend... Et pour avoir travailler pendant 3 mois comme stagiaire sur l'organisation de ces concours, je sais de quoi je parle. Les seuls frais c'est les 4 cure pieds et les 5 paquets d'élastique achetés chez Decath...

Je pense pas que ces galop soient une mauvaise chose en soi, ce qui me dérangent c'est plus le contexte dans lequel ils existe. Ils arrivent à un moment où ils n'ont pas de "vraies" valeur ajoutée et ne solutionnent aucun problème.
Personnellement, je ne connais aucun cavalier qui les connaissent et encore moins qui les ai passé. Et je n'envisage pas les passer une seule seconde tout simplement parce que ce serait de l'argent gâché... J'ai mes galops pour sortir en concours jusqu'en Amateur, pourquoi payer encore?... Mon objectif sportif il est sur mes résultats en concours, pas sur un examen made by la fédé...

Les passer ok mais je ne peux pas participer à l'organisation d'un concours.
Alors je fais comment?

chrysnono a écrit le 12/11/2014 à 20h15: Pour ce qui est de l'argent, j'habite en région parisienne... Donc les CSO club avec 300 partants sur la journée, à 21€ d'engagement avec quasi pas de frais (carrière déjà existante, bénévoles, logistique toute prête), bah je les vois tous les weekend... Et pour avoir travailler pendant 3 mois comme stagiaire sur l'organisation de ces concours, je sais de quoi je parle. Les seuls frais c'est les 4 cure pieds et les 5 paquets d'élastique achetés chez Decath...

Pas de buvette? Rien à bouffer ou à boire sur le site? Et aucun officiel à payer?
Ben, écoute, je vais proposer à mes potes de laisser tomber l'endurance pour organiser du CSO!
Parce que, nous, entre location de la buvette, les courses colossales au Métro pour acheter boissons et de quoi faire bouffer les cavaliers et leur assistance, les juges et les véto qui ne viennent pas gratos, et deux ou trois autres babioles, le quasi pas de frais, cela fait rêver...
Mon mari est comptable de l'asso, ça va lui plaire comme concept...
D'autant plus qu'entre le moment où on dépose les DUC (soit avant hier!) et le jour de la course, on se fait, en plus chier, à démarcher sponsors et autres pourvoyeurs de lots. Et je ne parle même pas de tout ce qui est inhérent à l'endurance (reconnaissance des boucles, course aux municipalités et aux particuliers pour obtenir les autorisations de passage, autorisations préfectorales, Cbistes, motards pour ouvrir et fermer les courses, dimanches de débroussaillage, journées de balisage...)

C'est vrai que pour l'endurance, il faut beaucoup plus d'organisation qu'un cso.
Je n'y connais rien en endurance mais ça me semble plus complexe.