Le licol éthologique

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Jojoequita

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Le licol éthologique
Posté le 10/11/2014 à 21h08

Bonjour ,
je voulais avoir des avis sur la monte en licol éthologique !
il y'en qui trouve des bienfaits et que cela apporte de la confiance dans le couple et d'autre me dise que ce n'est pas vraiement adaptée au cheval et que cela appui un peu trop sur le chanfrein
merci

Lauracmoulin

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Le licol éthologique
Posté le 10/11/2014 à 23h33


quiebro13 a écrit le 10/11/2014 à 21h17:


Forcément vu les points de pressions ça lui donnera moins envie de te prendre la main.

Le licol corde (dit éthologique) n'est absolument pas adapté pour le travail monté, c'est un outil de travail à pied avec des points de pression très précis.
Pour monter sans mors on utilise un side pull, un bitless ou un hack bref des outils adaptés.

Je ne vois pas en quoi ça développe la confiance, ce sont seulement des codes différents et une autre "technique" d'équitation.


Même avis !!

Zaza88

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Le licol éthologique
Posté le 10/11/2014 à 23h35


charliechoupie a écrit le 10/11/2014 à 21h32:
Bonjour, est-ce qu'il faut absolument utiliser un licol éthologique pour la partie à pied des qualifications loisirs ?
Merci


Non, j'ai tout fait avec un licol plat: partie à pied et monté sur ma 3 ans et j'ai fini "selection"

Pigloo

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Le licol éthologique
Posté le 10/11/2014 à 23h45

Je profite du poste car je m intéresse a la monte en cordelette et/ou licol (on verra jusqu où j ose aller)
Si j'ai bien compris, un licol normal est donc beaucoup moins sévère qu un licol etho?
Pourquoi mettre une moumoutte sur la muserole, pour les frottements?

Ptitevolpy

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Posté le 11/11/2014 à 10h18


pigloo a écrit le 10/11/2014 à 23h45:
Je profite du poste car je m intéresse a la monte en cordelette et/ou licol (on verra jusqu où j ose aller)
Si j'ai bien compris, un licol normal est donc beaucoup moins sévère qu un licol etho?
Pourquoi mettre une moumoutte sur la muserole, pour les frottements?
alors un licol normal va en effet être moins sévère mais aussi moins précis et moins subtil car le licol etho est très léger donc a la moindre pression sur les rênes le cheval va le ressentir par les noeuds donc c'est pour ça qu'il ne faut pas tirer comme un fou :) pareil pour tourner, si on fait une rene d' ouverture gauche, le cheval va sentir les noeuds tourner sur son chanfrein donc va réagir avant même que l' on ai fini notre rêne d' ouverture mais évidemment avec un cheval qui se dirige avec les jambes et qui a compris le principe confort/incofort du licol ;)et pour la cordelette pourquoi pas a partir du moment où tu as un cheval qui obéit a la voix et qui se dirige avec les jambes je ne vois pas où est le problème ;)

Ptitevolpy

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Le licol éthologique
Posté le 11/11/2014 à 10h18


pigloo a écrit le 10/11/2014 à 23h45:
Je profite du poste car je m intéresse a la monte en cordelette et/ou licol (on verra jusqu où j ose aller)
Si j'ai bien compris, un licol normal est donc beaucoup moins sévère qu un licol etho?
Pourquoi mettre une moumoutte sur la muserole, pour les frottements?
alors un licol normal va en effet être moins sévère mais aussi moins précis et moins subtil car le licol etho est très léger donc a la moindre pression sur les rênes le cheval va le ressentir par les noeuds donc c'est pour ça qu'il ne faut pas tirer comme un fou :) pareil pour tourner, si on fait une rene d' ouverture gauche, le cheval va sentir les noeuds tourner sur son chanfrein donc va réagir avant même que l' on ai fini notre rêne d' ouverture mais évidemment avec un cheval qui se dirige avec les jambes et qui a compris le principe confort/incofort du licol ;)et pour la cordelette pourquoi pas a partir du moment où tu as un cheval qui obéit a la voix et qui se dirige avec les jambes je ne vois pas où est le problème ;)

Lauracmoulin

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Le licol éthologique
Posté le 11/11/2014 à 10h30

Pour moi c'est une question d'éducation. Quand je monte en licol c'est licol plat & je n'ai jamais eu de soucis !

Zlavoski

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Posté le 11/11/2014 à 10h46


Citation :
alors un licol normal va en effet être moins sévère mais aussi moins précis et moins subtil car le licol etho est très léger donc a la moindre pression sur les rênes le cheval va le ressentir par les noeuds donc c'est pour ça qu'il ne faut pas tirer comme un fou


Donc pour que l'animal obéisse - on doit lui créer de la douleur?

C'est n'importe quoi.

Tu ne dois pas savoir monter ton cheval sans-mors à mon avis.

Je rejoins Quiebro dans ces propos.

Si il n'y a pas de précision, ça ne vient ni de l'outil,ni du cheval, ça vient du cavalier.

Quiebro13

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Posté le 11/11/2014 à 11h58


zlavoski a écrit le 11/11/2014 à 10h46:

Citation :
alors un licol normal va en effet être moins sévère mais aussi moins précis et moins subtil car le licol etho est très léger donc a la moindre pression sur les rênes le cheval va le ressentir par les noeuds donc c'est pour ça qu'il ne faut pas tirer comme un fou


Donc pour que l'animal obéisse - on doit lui créer de la douleur?

C'est n'importe quoi.

Tu ne dois pas savoir monter ton cheval sans-mors à mon avis.

Je rejoins Quiebro dans ces propos.

Si il n'y a pas de précision, ça ne vient ni de l'outil,ni du cheval, ça vient du cavalier.


Et oui beaucoup de cavaliers choisissent d'utiliser des outils plus dur pour pallier à leur problème de précision.
Parce que quand l'on voit que Alizée Froment fait des appuyers, changement de pied au temps et autre en muserolle en cuir plate tout est possible !

Pour ce qui est de la cordelette tant que le travail à l'assiette, au jambes et à la voix n'est pas parfaitement acquis ça ne sert à rien, on voit des cavalier étrangler littéralement leurs chevaux pour tenter d'avoir une action et c'est franchement pas beau à voir !

Zlavoski

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Posté le 11/11/2014 à 12h06

Je suis dans une écurie ou 98% des cavaliers montent sans-mors, du début à la fin, et nous bossons nos chevaux mieux qu'avec un mors.

La gérante fait de la haute-école avec son cheval.
Elle n'a jamais eu besoin de mors ou de bride.

D'ailleurs, le sans-mors développe énormément de choses que nous perdons lorsque nous montons en mors.

Pigloo

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Posté le 11/11/2014 à 14h33

[quote] a partir du moment où tu as un cheval qui obéit a la voix et qui se dirige avec les jambes je ne vois pas où est le problème ;)[/quote]
Le soucis c'est les saut d humeur de ma grosse lol (rodéo) qui fait que je ne sais pas jusqu'où je vais tenter...
Mais en licol normal je n'ai aucune pression dans les rênes (temps que la cocote n est pas prête à exploser lol) et je dirige tout avec assiette et jambes et j'ai des freins du tonnerre

Davaria

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Le licol éthologique
Posté le 12/11/2014 à 11h30

comme tous les outil en équitation mal utiliser c'est mauvais!
un cheval en licol etho doit avoir été éduquer a repondre avec ce type de filet. un cheval qui est contre la main et qui tire devra etre eduquer a ceder a la pression du licol sinon ca sert a rien. De plus la main du cavalier doit etre douce, tout est dans la subtilité avec un licol etho, une main douce avec des rene casi longue (voire longue)

Alveiroetclem

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Posté le 12/11/2014 à 14h30


quiebro13 a écrit le 10/11/2014 à 21h17:


Forcément vu les points de pressions ça lui donnera moins envie de te prendre la main.

Le licol corde (dit éthologique) n'est absolument pas adapté pour le travail monté, c'est un outil de travail à pied avec des points de pression très précis.

Pour monter sans mors on utilise un side pull, un bitless ou un hack bref des outils adaptés.

Je ne vois pas en quoi ça développe la confiance, ce sont seulement des codes différents et une autre "technique" d'équitation.



Il est tout à fait possible de monter en licol étho, comme en licol plat. J'ai fais des stages dans les chevaux. Un où c'était un club monte western qui faisait aussi éducation et rééducation. J'ai travaillée et montée plusieurs chevaux aussi bien en filet, qu'en liberté ou en licol étho. Là bas, les filets ne servent que de freins d'urgence car on ne touche pas du tout aux renes. Elles sont posées dans les mains, mais c'est tout. Les chevaux sont tous travaillés au side pull américain (on n'en trouve pas de "vrais" en France), que ce soit débourrage ou autre puis ensuite, ils sont montés, soit en licol étho, soit en side, soit en filet mais dans ce cas, les mains n'agissent jamais à moins que ce ne soit un filet sans embouchure.
J'ai été dans un autre centre qui ne faisait que dans l'éducation et la rééducation. Pareil, méthode éthologique et les chevaux sont souvent montés en licol étho, une fois encore.

Le mien, il a du passer en mors pelham car il embarquait et que malgré le mors à aiguilles, la direction ne se faisait pas, contrairement à ce mors. Il est repassé en mors à aiguilles il y a bientot 9 mois. Une fois, en le rentrant d'un champs à un autre, je suis montée dessus à cru et en licol étho. Ca s'est absolument bien passé et seulement avec la voix et l'assiette. Je n'ai agis sur la longe que lorsqu'il n'écoutait pas les demandes à la voix. Et lui qui arrive à m'embarquer et me tracter avec un tel licol à pied, il n'a pas essayé une seule fois en étant monté. Ils seraient vraiment si soumis que ça avec un licol étho, il ne me trainerait pas sur une trentaine voir cinquantaine de mètres, que ce soit sur la route ou dans son champs. Et il a un licol étho fin car la corde épaisse, il n'en a rien à faire. Et là où il a été rééduqué, les chevaux sont aussi montés en licol étho.
Puis si vraiment ça leur faisait du mal, les américains et autres adeptes de la monte en licol ne prendraient pas de licol étho non plus.

Pour moi, qui ne monte qu'une fois de temps en temps mon cheval, si j'ai le malheur de lui mettre un mors dans la bouche (comme la plupart du temps), il ne va pas arreter de donner des coups de tete, tirer sur les renes, embarquer, annuler toute diretion jusqu'à, parfois, se jeter vers les voitures sans faire attention et sans que je ne puisse le tenir car il refuse l'action du mors. En licol (étho, oui, mais aussi plat), il sort, fait le con quelques minutes puis c'est parti pour la balade. Aucune gueguerre de déclarée, et si c'est la solution pour avoir un cheval à l'écoute, calme et qui ne fait pas le con à en devenir dangereux, ben je la prend directement.

Bien entendu, pour répondre à la question, pour monter en licol étho, il faut avoir un minimum de controle sur son cheval. Le mien a un peu de sang arabe mais il est pourtant beaucoup plus calme et maniable en licol(étho et plat). Puis il faut essayer d'instaurer un code à pied. Pour moi, s'il n'agit pas à la voix, je serre la longe puis si ça ne suffit toujours pas, je tire un peu dessus. Mais il ne faut pas agir comme si c'était un filet. Le licol étho est plus précis qu'un mors, serrer la longe entre deux doigts suffit pour que le cheval le sente. Mais ce n'est pas parce que, seul un petit pincement de doigt est ressenti par le cheval, qu'il est dangereux de monter en licol étho pour le cheval
Pour moi, ça permet d'avoir une autre relation car si je lˆache tout, je n'ai aucun controle "direct" sur la tete et pourtant, il reste calme et n'en profite pas. En licol plat, la précision est plus que minime car il n'y a que le poids du corps, l'assiette et la voix qui le dirige avec précision. Si ça ne marche pas, il vaut mieux arrˆeter le licol plat car à part tirer sur la longe ou les renes pour l'arreter ou le faire tourner en écartant bien jusqu'à ce que le nez soit dans la bonne direction, il n'y a rien d'autre à faire pour éviter le danger...


Je suis désolée, l'accent circonflexe ne marche pas sur le clavier non tactile de la tablette

Djanis57

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Le licol éthologique
Posté le 13/11/2014 à 22h46

Moi je monte ma jument en licol éthologique parce qu'elle accepte pas encore le mort ,donc pour l'instant je la monte en licol éthologique
En faite avant je la montais en licol simple,et ça n'allait pas du tout car elle s'appuyer sur les épaules et m'arracher les rênes car le licol étais trop doux et pas assez ferme.
Donc j'ai opté pour le licol éthologique, et la plus rien elle étais sage et m'écouter très bien car la finesse du licol (de 8mm environ)est plus ferme et plus claire donc c est super pour les chevaux qui on du caractère
j espère t avoir eclairé

Irmala

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Le licol éthologique
Posté le 14/11/2014 à 10h42

Coucou
Moi je monte mon gros de temps en temps en licol étho
Je le connait très bien et il répond parfaitement a mes jambes,a ma voix et a mon assiette, toujours rênes longues en licol



Davaria

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Posté le 14/11/2014 à 10h43


irmala a écrit le 14/11/2014 à 10h42:
Coucou
Moi je monte mon gros de temps en temps en licol étho
Je le connait très bien et il répond parfaitement a mes jambes,a ma voix et a mon assiette, toujours rênes longues en licol





ton cheval est vraiment beau c'est un sacré morceau en tout cas! j'adore
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