L'arrêt net

Salut

C'est parce que dans ta démarche, tu oublies complètement les jambes
Pour un bon arrêt, surtout depuis le trot, il faut que les postérieurs du cheval engagent, c'est à dire qu'ils "passent sous sa masse". Dans l'idée, il faudrait qu'il s'assoie presque (d'ailleurs, quand on regarde les exercices de reining, le cheval est presque assis pour s'arrêter. Bien sûr, dans une équitation plus traditionnelle, on ne pousse pas le mouvement jusque là, mais il faut qu'il y ait cette idée.

Donc pour un arrêt plus net, il faut que tu aies l'impression de soulever ton cheval vers le haut, avec ton dos, ta poitrine, et tes jambes, en plus de soutenir ta demande avec les mains
L'action des jambes va faire comprendre au cheval qu'il doit engager les postérieurs, et ce sera donc plus facile pour lui de s'arrêter net

Non non, les jambes c'est l'impulsion & jamais l'arrêt .. (Sauf effet d'ensemble comme Baucher l'explique)
Si ton cheval ne s'arrête pas, c'est certainement que c'est mal demandé mais surtout qu'il n'est pas prêt ! Ca demande une certaine musculature de faire ce genre d'exercice correctement (genre pas s'effondrer le dos en cuvette).

Il n'y a pas d'aides "magiques", c'est juste du travail!

En revanche, "tirer fermement sur les rênes", c'est exactement le contraire de ce qu'il faut faire!

Il faut passer tes transitions à l'assiette.
Tes mains ne viennent que finaliser le mouvement.

Le fait de lui demander quelques pas de reculer une fois à l'arrêt, peut aussi aider à travailler tes arrêts(si ton cheval sait reculé en restant sur la main, et sans creuser le dos, car si c'est pour reculer en tirant, ce n'est pas la peine! )

Pour s'arrêter net, il faut que ton cheval vienne engager ses postérieurs loin sous la masse, et qu'il puisse reporter son poids sur les hanches, en fait le contact avec la bouche doit être très léger, si tu tires, ton cheval sera sur les épaules, et tu ne pourras jamais t'arrêter net!

Pour le lui apprendre, n'hésite pas à beaucoup récompenser lorsque ton cheval répond à l'assiette.

La mienne a appris en seulement 1 séance, mais par contre, elle était déjà habituée à "écouter" mon assiette.

En fait, j'ai matérialisé mes arrêts à l'aide de repères visuels, par exemple, des plots ou des barres entre lesquels, je demandais mes arrêts en arrivant du trot (sachant, bien-sur, que mes arrêts du pas étaient déjà "au point", évidemmment, sinon, inutile d'essayer! ).

Si ma juju mettait trop de temps à s'arrêter, et dépassait les repères, je la faisais reculer jusqu'à l'endroit où elle était sensée s'arrêter...

Au bout de quelques tours, elle a commencé à comprendre que les repères signifiaient souvent "arrêt" (ne pas le faire de façon systématique non plus!), et du coup, elle est devenue très attentive au moindre changement d'assiette de ma part!

Dès qu'elle marquait une amélioration par rapport à l'arrêt précédent, je récompensais chaleureusement, et lui rendait les rênes quelques secondes.

Ensuite, j'ai commencé à demander les mèmes arrêts "hors repaires".

Elle a bien vite compris ce que j'attendais d'elle, et la séance suivante, j'avais des arrêts nets, carrés du trot avec une juju engagée!

Voilà, l'apprentissage de l'arrêt net en lui même a été très rapide, mais tous les "préalables requis" étaient déjà en place
Si tu demandes encore tes arrêts surtout avec tes mains, commence par arrêter, et à les demander à l'assiette, tant que ton cheval n'y sera pas sensible, tu n'auras pas d'arrêts nets!

Bon courage!

lauracmoulin a écrit le 12/11/2014 à 07h42: Non non, les jambes c'est l'impulsion & jamais l'arrêt .. (Sauf effet d'ensemble comme Baucher l'explique) Si ton cheval ne s'arrête pas, c'est certainement que c'est mal demandé mais surtout qu'il n'est pas prêt ! Ca demande une certaine musculature de faire ce genre d'exercice correctement (genre pas s'effondrer le dos en cuvette).

Je suis d'accord avec Ovalia. Tout passe par les jambes. Un cheval bien mis, tu ne dois pas toucher au rênes pour obtenir un arrêt correcte. Tu peux monté les mains, mais encore une fois, tout ce joue sur l'arrière main pour obtenir un bel arrêt.

C'est un travail long et il faut que le cheval soit équilibré, et donc pas sur les épaules, et pour ca, il faut que ca marche derrière

Enfin, c'est comme ca qu'on me le fait travailler ou du moins, comme ca que je le comprend.

lauracmoulin a écrit le 12/11/2014 à 07h42: Non non, les jambes c'est l'impulsion & jamais l'arrêt .. (Sauf effet d'ensemble comme Baucher l'explique)

Bien sûr que non les jambes ce n'est pas que l'impulsion, qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre !
Les jambes c'est toute l'équitation, sans jambes on ne fait rien, l'arrêt y compris. Si tu ne montes pas ton cheval avec tes jambes, dans quelque exercice que ce soit, pour moi c'est de la promenade, et plus de l'équitation...

lauracmoulin a écrit le 12/11/2014 à 07h42: Non non, les jambes c'est l'impulsion & jamais l'arrêt .. (Sauf effet d'ensemble comme Baucher l'explique) Si ton cheval ne s'arrête pas, c'est certainement que c'est mal demandé mais surtout qu'il n'est pas prêt ! Ca demande une certaine musculature de faire ce genre d'exercice correctement (genre pas s'effondrer le dos en cuvette).

bien sur que si l'arrêt c'est l'assiette et les jambes si tu veux un arrêt carré sans les jambes ça va être compliquer


sinon comme les autres pour s'arrêter du trot faut que ton cheval engage "bloque" ton dos serre tes doigts et tes jambes , mais comme déjà dit ça demande un oeux de travail pour le cheval le faire en des points précis t'aideras soit avec des plots/ barre ou en t'aidant des lettres genre en C je m'arrête

Tirer est une erreur.
Le cheval peut s'arrêter net à la demande du cavalier s'il est en équilibre sur ses posterieurs et dans ce cas, une simple action de main vers le haut ( même rênes fluides ) suffit.

Sur des chevaux extrêmement bien mis par l'effet d'ensemble peut-être mais sinon je n'utilise jamais mes jambes pour arrêter mes chevaux.. Mais chacun fait comme bon lui semble :)

lauracmoulin a écrit le 12/11/2014 à 09h08: Sur des chevaux extrêmement bien mis par l'effet d'ensemble peut-être mais sinon je n'utilise jamais mes jambes pour arrêter mes chevaux.. Mais chacun fait comme bon lui semble :)

Et du coup tu fais comment ?
Désolée mais mon cheval n'est pas "extrêmement bien mis", c'est un papy de 19 ans qui n'a rien fichu de sa vie jusqu'à ces 14 ans et pourtant, si tu mets pas des jambes... Tu peux toujours courir pour qu'il s'arrête

Enfin on est quand même trois à avoir tiqué sur ta réponse/méthode, moi je trouve ça vraiment incorrect et surtout incohérent comme équitation

Je pense aussi que les jambes= mise en avant. Mais pour équilibrer un cheval la main est capitale.
Parce si un cheval est sur les epaules, comment voulez vous qu'il s'arrête correctement? Et pour le rééquilibrer les jambes c'est bien gentil mais ça va servir à quoi?

ladygodiva a écrit le 12/11/2014 à 09h33: Je pense aussi que les jambes= mise en avant. Mais pour équilibrer un cheval la main est capitale. Parce si un cheval est sur les epaules, comment voulez vous qu'il s'arrête correctement? Et pour le rééquilibrer les jambes c'est bien gentil mais ça va servir à quoi?

alors le rabâchage de ma prof en ce moment justement pour les arrêts carré c'est "autans de main que de jambe" parce que oui si il n'engage pas il ne s'arrêtera pas convenablement alors oui il faut la main pour "grandir" le cheval et qu'il ne tombe pas sur les épaules mais il faut les jambes pour pousser la masse et éviter qu'un postérieur reste à la traîne maintenant il ne faut pas oublier l'assiette dans tous ça car elle aussi joue un rôle important dans l'arrêt

bysoutchoup a écrit le 12/11/2014 à 07h58: Il n'y a pas d'aides "magiques", c'est juste du travail! En revanche, "tirer fermement sur les rênes", c'est exactement le contraire de ce qu'il faut faire! Il faut passer tes transitions à l'assiette. Tes mains ne viennent que finaliser le mouvement. Le fait de lui demander quelques pas de reculer une fois à l'arrêt, peut aussi aider à travailler tes arrêts(si ton cheval sait reculé en restant sur la main, et sans creuser le dos, car si c'est pour reculer en tirant, ce n'est pas la peine! ) Pour s'arrêter net, il faut que ton cheval vienne engager ses postérieurs loin sous la masse, et qu'il puisse reporter son poids sur les hanches, en fait le contact avec la bouche doit être très léger, si tu tires, ton cheval sera sur les épaules, et tu ne pourras jamais t'arrêter net! Pour le lui apprendre, n'hésite pas à beaucoup récompenser lorsque ton cheval répond à l'assiette. La mienne a appris en seulement 1 séance, mais par contre, elle était déjà habituée à "écouter" mon assiette. En fait, j'ai matérialisé mes arrêts à l'aide de repères visuels, par exemple, des plots ou des barres entre lesquels, je demandais mes arrêts en arrivant du trot (sachant, bien-sur, que mes arrêts du pas étaient déjà "au point", évidemmment, sinon, inutile d'essayer! ). Si ma juju mettait trop de temps à s'arrêter, et dépassait les repères, je la faisais reculer jusqu'à l'endroit où elle était sensée s'arrêter... Au bout de quelques tours, elle a commencé à comprendre que les repères signifiaient souvent "arrêt" (ne pas le faire de façon systématique non plus!), et du coup, elle est devenue très attentive au moindre changement d'assiette de ma part! Dès qu'elle marquait une amélioration par rapport à l'arrêt précédent, je récompensais chaleureusement, et lui rendait les rênes quelques secondes. Ensuite, j'ai commencé à demander les mèmes arrêts "hors repaires". Elle a bien vite compris ce que j'attendais d'elle, et la séance suivante, j'avais des arrêts nets, carrés du trot avec une juju engagée! Voilà, l'apprentissage de l'arrêt net en lui même a été très rapide, mais tous les "préalables requis" étaient déjà en place Si tu demandes encore tes arrêts surtout avec tes mains, commence par arrêter, et à les demander à l'assiette, tant que ton cheval n'y sera pas sensible, tu n'auras pas d'arrêts nets! Bon courage!

Tout est dit

Quelque soit la "technique" et le cheval, la matérialisation (par des plots ou des barres) est une aide considérable car même si ta demande n'est pas parfaite techniquement il assimilera très vite ce que tu veux de lui.
Bien entendu il faut y aller progressivement, d'abord trot, puis pas bien avant les barres puis arrêt. Petit à petit tu réduis la distance de pas.
Une fois acquis le trot arrêt entre les barres, tu le fait le long mais à l'extérieur des barres, ensuite toujours le long mais de plus en plus loin et enfin tu le fais n'importe ou et si ça passe pas bien tu reviens entre tes barres.
J'ajouterai que outre récompenser par la voix et des caresses il faut ensuite marcher au pas rênes longues (c'est aussi une récompense), faire ensuite autre chose et refaire plus tard.

Edit : Les repères facilitent l'apprentissage mais en plus les chevaux finissent par anticiper et donc pour le cavalier à garder ses jambes jusqu'au bout, en gros au lieu de tirer on est obligé de pousser pour s'arrêter, ce qui donne un arrêt avec engagement, report du poids sur les hanches, ce qui permet à terme de faire galop-arrêt-galop :)

Je pense aussi que les jambes= mise en avant. Mais pour équilibrer un cheval la main est capitale.
Parce si un cheval est sur les epaules, comment voulez vous qu'il s'arrête correctement? Et pour le rééquilibrer les jambes c'est bien gentil mais ça va servir à quoi?

Quand on est pas encore confirmé, c'est tout essayer et en dernier recours les mains.

Dans la plupart des cas quand l'arrêt du pas n'est pas maîtrisé sans tirer, je vois mal comment il pourrait l'être au trot ...

Affiner ces aides cela se travaille et franchement quand on arrive à faire galop/pas sans toucher à ses mains, c'est un réel plaisir, même si cela demande du temps.

Après y a plusieurs écoles, se grandir, prendre un grand souffle puis relâcher une fois la transition faite, contracter ses abdos, bloquer ses cuisses et indirectement le bassin, etc ...

punctumproximum a écrit le 12/11/2014 à 11h13: Quand on est pas encore confirmé, c'est tout essayer et en dernier recours les mains. Dans la plupart des cas quand l'arrêt du pas n'est pas maîtrisé sans tirer, je vois mal comment il pourrait l'être au trot ... Affiner ces aides cela se travaille et franchement quand on arrive à faire galop/pas sans toucher à ses mains, c'est un réel plaisir, même si cela demande du temps. Après y a plusieurs écoles, se grandir, prendre un grand souffle puis relâcher une fois la transition faite, contracter ses abdos, bloquer ses cuisses et indirectement le bassin, etc ...

Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça: moi on m'a toujours dit qu'il fallait se relâcher pour ralentir ou s'arrêter et se grandir pour repartir ou accélérer...