Chiot berger blanc suisse

chtitesudiste a écrit le 13/11/2014 à 13h56: fais ce que tu veux, mais évites de donner des conseils aussi archaïque ... Un chiot ne peut se contrôler, tout comme les personnes âgées incontinentes à qui l'ont met des couches ... Corriges tu ta grand mère lorsqu'elle n'a pas pu se retenir ? je ne pense pas Expliquer simplement au chiens ce que l'on attends de lui est je pense bien plus intelligent que de lui mettre bêtement la tête dans ses excréments ou le secouer comme un prunier ...

Ce nest pas par ce que mes conseils ne te plaisent que je dois men abstenir, je pourrais aussi critiquer ta façon de faire.

Et a aucun moment j'ai parler de lui mettre le nez dedans, chose que je ne conçoit pas par ailleur.

Apres les chiens n'ont pas besoin qu'on leur face une thèse. Des mots simple, avec l'intonnation.

fanel a écrit le 13/11/2014 à 14h08: Le secouer, le maintenir au sol... Ce genre de conseils sur un forum public est à proscrire !!! Et pourtant... tellement courant sur notre superbe toile remplie de tout et de n'importe quoi à la vue de tout le monde. Ca me chagrine ! Et, avec certains individus du genre canin, on finit parfois par s'en mordre les doigts et personne ne comprend pourquoi du jour au lendemain le chien termine par dire merde... Un non ferme pris sur le fait et hop, on emmène le chiot dehors où on félicite dès que les besoins sont faits ou terminés. Le berger a une très grande capacité d'apprentissage, mais aussi une très grande capacité à se foutre grandement de la poire de son maître si ce dernier le lui apprend de la mauvaise manière... Je répète, une main de fer dans un gant de velours. Le renforcement positif est bien mieux que le négatif ! Féliciter au lieu de punir, c'est clair que ça fait des miracles et le rapport maître chien est bien plus sain au final

Er vivre au pays des bisounours nest pas plus bénéfique.
Pour ma part ma croisee border sait que quand je hausse le ton ou simplement le "rooh" énerver et elle sait quelle a fait une bêtise, je ne lui ai jamais lever la main dessus, idem pour les quatre autre qui sont de la même race.

Sa mère fait comment pour punir le chiot quand il dépasse les bornes ? Elle le prend par la peau du coup et le maintien au sol, pas un quart d'heure, mais le geste suffit.

Pour la propreté du chiot, je te conseille de lire ça, c'est très utile !

http://www.baikasblog.com/2012/05/10-astuces-pour-la-proprete-du-chiot.html

Oh que oui je vis dans le pays des bisounours, mon rottweiler, ma malinoise et mon berger hollandais, ainsi que mes deux dogues allemands pourront d'ailleurs te dire à quel point je suis guimauve et voit le monde en rose... Vraiment navrant... D'ailleurs plus d'une fois ils ont failli me bouffer tellement j'ai été trop gentille à ne pas vouloir les maintenir bêtement au sol pour les punir !

D'ailleurs je te défie d'utiliser cette méthode avec un malinois de travail à gros carafon et tendance dominante, ça ne se passerait pas aussi bien qu'avec ta petite croisée border...

C'est comme un cheval, on fonctionne ensemble, on coopère, on ne soumet pas !

Bref. Ne pas suivre ce genre de conseils ne veut pas forcément dire qu'on vit au pays des bisounours, comme je ne t'ai pas dit que tu osais maltraiter tes chiens. C'est fou comme on passe toujours dans les extrêmes !

Je n'ai jamais dit de " ne surtout pas punir " hein, mais de renforcer le positif. Mais bon... c'est certain qu'un chien sur lequel on s'acharne dès la moindre connerie et qui n'est jamais félicité va beaucoup mieux marcher au pas qu'un chien avec lequel on se sera acharné sur les félicitations au moindre bon comportement.

Bref. Chacun fait ce qu'il veut avec ses moyens dirons nous.

skingirl a écrit le 13/11/2014 à 15h55: Sa mère fait comment pour punir le chiot quand il dépasse les bornes ? Elle le prend par la peau du coup et le maintien au sol, pas un quart d'heure, mais le geste suffit.

Ah bon ? Tu pourrais me montrer juste une vidéo qui témoigne de ce genre de comportement ?

skingirl a écrit le 13/11/2014 à 15h51: Ce nest pas par ce que mes conseils ne te plaisent que je dois men abstenir, je pourrais aussi critiquer ta façon de faire. Et a aucun moment j'ai parler de lui mettre le nez dedans, chose que je ne conçoit pas par ailleur. Apres les chiens n'ont pas besoin qu'on leur face une thèse. Des mots simple, avec l'intonnation.

je lâche l'affaire, soit tu fais exprès soit tu ne sais pas lire ... D'autant plus que ce n'est pas la 1ere fois que je lis des âneries sur les chiens venant de toi ... bref

frenchdistrict a écrit le 13/11/2014 à 20h27: Ah bon ? Tu pourrais me montrer juste une vidéo qui témoigne de ce genre de comportement ?

+1

frenchdistrict a écrit le 13/11/2014 à 20h27: Ah bon ? Tu pourrais me montrer juste une vidéo qui témoigne de ce genre de comportement ?

N'ayant pas de chienne avec chiot sous la main, je filmerais notre grosse qui fait la nounou avec nos deux jeunes, et je peux t'affirmer que lorsqu'elle leur passe une soufflante, elle a la gueule ouverte, les prends par le cou pour les mettre au sol, je ne l'invente pas.

chtitesudiste a écrit le 13/11/2014 à 20h45: je lâche l'affaire, soit tu fais exprès soit tu ne sais pas lire ... D'autant plus que ce n'est pas la 1ere fois que je lis des âneries sur les chiens venant de toi ... bref +1

Ah oui ? Et bien cite moi cette phrase que j'ai pu écrire et cite moi aussi d'autres âneries comme tu dis.

fanel a écrit le 13/11/2014 à 16h10: Oh que oui je vis dans le pays des bisounours, mon rottweiler, ma malinoise et mon berger hollandais, ainsi que mes deux dogues allemands pourront d'ailleurs te dire à quel point je suis guimauve et voit le monde en rose... Vraiment navrant... D'ailleurs plus d'une fois ils ont failli me bouffer tellement j'ai été trop gentille à ne pas vouloir les maintenir bêtement au sol pour les punir ! D'ailleurs je te défie d'utiliser cette méthode avec un malinois de travail à gros carafon et tendance dominante, ça ne se passerait pas aussi bien qu'avec ta petite croisée border... C'est comme un cheval, on fonctionne ensemble, on coopère, on ne soumet pas ! Bref. Ne pas suivre ce genre de conseils ne veut pas forcément dire qu'on vit au pays des bisounours, comme je ne t'ai pas dit que tu osais maltraiter tes chiens. C'est fou comme on passe toujours dans les extrêmes ! Je n'ai jamais dit de " ne surtout pas punir " hein, mais de renforcer le positif. Mais bon... c'est certain qu'un chien sur lequel on s'acharne dès la moindre connerie et qui n'est jamais félicité va beaucoup mieux marcher au pas qu'un chien avec lequel on se sera acharné sur les félicitations au moindre bon comportement. Bref. Chacun fait ce qu'il veut avec ses moyens dirons nous.

Je ne parlais pas forcément de toi.
En plus des autres, que j'ai eu jeune, j'ai une pouliche d'un an, que j'engueule verbalement si bêtise il y a, ce nest pas pour autant quelle est soumise et ne vient pas me voire quand elle m'aperçoit.

Je n'ai pas non plis affirmer qu'en ne suivant pas un conseil de ce genre on vivait dans le pays des bisounours.
Idem pour le renforcement positif, j'ai bien dit que (pour ma chienne) bêtise : remontrance, bien : récompense. Elle est très réactive au jeu, je garde son jouet préférer pour la récompense et pas pour un jeu lambda.

Édit : et moi je trouve fou que l'on releve ce qui nous plait pas et que le positif soit évincé.

skingirl a écrit le 14/11/2014 à 00h39: N'ayant pas de chienne avec chiot sous la main, je filmerais notre grosse qui fait la nounou avec nos deux jeunes, et je peux t'affirmer que lorsqu'elle leur passe une soufflante, elle a la gueule ouverte, les prends par le cou pour les mettre au sol, je ne l'invente pas.

Oui, donc c'est pas la même situation du tout, déjà. Mais rien qu'une vidéo de ça, ça m'irait (idéalement, je voudrais toute la séquence comportementale du début à la fin ).

Mais bon pour la maman-chien qui "prend les petits par la peau du cou et les secoue pour les punir ou pour les plaquer au sol", vu que beaucoup de gens en parle, ça doit être très courant, il doit bien y avoir des vidéos sur le net ?

Après, vos chiens ils vous prennent pour des chiens, chez vous ? Et vous parlez bien le chien et comprenez parfaitement leur mode de communication quand ils sont entre-eux ? Moi, mon chien me considère pas du tout comme un congénère. Je peux parler un peu le chien, mais je suis vite limitée quand-même. Je comprends le chien, dans les grandes lignes on va dire parce que parfois, lors de leurs interactions, avec mon regard d'humain, je loupe des choses que mon chien, lui, comprend très bien.

frenchdistrict a écrit le 14/11/2014 à 12h48: Oui, donc c'est pas la même situation du tout, déjà. Mais rien qu'une vidéo de ça, ça m'irait (idéalement, je voudrais toute la séquence comportementale du début à la fin ). Mais bon pour la maman-chien qui "prend les petits par la peau du cou et les secoue pour les punir ou pour les plaquer au sol", vu que beaucoup de gens en parle, ça doit être très courant, il doit bien y avoir des vidéos sur le net ? Après, vos chiens ils vous prennent pour des chiens, chez vous ? Et vous parlez bien le chien et comprenez parfaitement leur mode de communication quand ils sont entre-eux ? Moi, mon chien me considère pas du tout comme un congénère. Je peux parler un peu le chien, mais je suis vite limitée quand-même. Je comprends le chien, dans les grandes lignes on va dire parce que parfois, lors de leurs interactions, avec mon regard d'humain, je loupe des choses que mon chien, lui, comprend très bien.

Je vais essayer de prendre une vidéo,mais je ne te promet rien, faut déjà être sur le qui vive avec l'appereil a xe moment la.

Je reprend, j'ai du mal mettre ma virgule ou pas assez développer mes pensées, la mère ne secoue pas (et que je disais de "secouer" les guillemets ont leur importance) les chiot, elle maintient seulement au sol quelques secondes.

Je ne comprend pas bien le sens de ton dernier paragraphe par contre.

Parce que tu te trompes dans ce que tu décris

Je me doute que dans ta vidéo, on va voir un chien avec un comportement assertif ce qui va entraîner un signal d'apaisement chez l'autre chien (se coucher et s'immobiliser, éventuellement avec des battements de queue particuliers et un léchage de truffe/babines...=/= "elle couche et maintient immobile") pour désamorcer une situation potentiellement conflictuelle et calmer le 1er chien. Ce type de comportement doit faire cesser les agissements du 1er chien qui émet à son tour des signaux d'apaisement (par exemple : détournement du regard/de la tête/du corps, léchage de truffe/babine... etc).

frenchdistrict a écrit le 14/11/2014 à 13h13: Parce que tu te trompes dans ce que tu décris Je me doute que dans ta vidéo, on va voir un chien avec un comportement assertif ce qui va entraîner un signal d'apaisement chez l'autre chien (se coucher et s'immobiliser, éventuellement avec des battements de queue particuliers et un léchage de truffe/babines... ≠ "elle couche et maintient immobile") pour désamorcer une situation potentiellement conflictuelle et calmer le 1er chien. Ce type de comportement doit faire cesser les agissements du 1er chien qui émet à son tour des signaux d'apaisement (par exemple : détournement du regard/de la tête/du corps, léchage de truffe/babine... etc).

Effectivement Haïska (ma chienne) réagit se cette façon, mais pas Elfie, elle lui grogne dessus, peu même lui mettre la patte sur le museau.
Mais c'est bizarre, car Elfie a ce comportement quand (exemple) Haïska met du temps a venir lorsque je l'appel, et là Elfie déboule de nulle part pour lui passer une soufflante

skingirl a écrit le 14/11/2014 à 13h21: Effectivement Haïska (ma chienne) réagit se cette façon, mais pas Elfie, elle lui grogne dessus, peu même lui mettre la patte sur le museau. Mais c'est bizarre, car Elfie a ce comportement quand (exemple) Haïska met du temps a venir lorsque je l'appel, et là Elfie déboule de nulle part pour lui passer une soufflante

Il faut observer la comm' entre les chiens, ce qui demande pas mal d'expérience (pour tout voir, pour décrypter correctement... etc). L'éthologie canine est tout aussi passionnante que l'éthologie équine (mais c'est plus dur de s'y former, car c'est beaucoup moins vulgarisé)

frenchdistrict a écrit le 15/11/2014 à 09h37: Il faut observer la comm' entre les chiens, ce qui demande pas mal d'expérience (pour tout voir, pour décrypter correctement... etc). L'éthologie canine est tout aussi passionnante que l'éthologie équine (mais c'est plus dur de s'y former, car c'est beaucoup moins vulgarisé)

Je suis tout a fait d'accord, n'importe quelle etholgie (le métier j'entends) est passionnante. Il faut des années (qui doivent se compter en dizaine) pour pouvoir prétendre comprendre au maximum des capacités les animaux.