Cheval qui n'avance plus lors du "vrai travail"

katpat02 a écrit le 21/11/2014 à 19h41: Oui voilà je pense qu'il a vraiment du mal mais que faire? Il galèrera toute sa vie ou à force ça ira mieux tu penses?

Ça dépend à quoi c'est du...
Je pense qu'il y a une partie qui est résorbable, il aura ptet jamais un engagement de dingue mais a ce point la, je ne pense pas qu'il ne puisse pas progresser.
Déjà faut qu'il voit un osteo. Savoir d'où ça vient. Et ensuite adapter le travail en fonction.

On dirait là le comportement du "jeune" cheval qui a pas envie de travailler (hypothèse où il n'y a pas de problème ostéo/véto etc.). Ok ton cheval a 8 ans. Mais dans le travail, c'est un bébé (si débourrer à 7 ans ?). Jusque là tout allait bien pour lui, il était pas trop contraint...la belle vie. Puis un jour, on lui demande de forcer et là aie aie ! Parce que pour bien travailler, faut du muscle et si pas de muscle, ça fait mal et c'est fatiguant Les chevaux sont comme les athlètes, plus il va se développé (corporellement parlant), plus ce sera facile pour lui. Cependant, pour se muscler, il faut travailler...c'est un peu un cercle vicieux. Tout ça pour dire que les difficultés que tu rencontres ne me surprennent pas plus que ça et que si tu es bien encadré(e), avec un peu de fermeté, cela devrait s'amélioré rapidement ;)

PS : je viens de relire ce qui a été dit précédemment, en effet vérifier si pas de problème au postérieur etc.

Tu as essayé de voir en longe s'il arrive à engager correctement ? Avec des élastiques par exemple ?

bibabo a écrit le 21/11/2014 à 23h44: On dirait là le comportement du "jeune" cheval qui a pas envie de travailler (hypothèse où il n'y a pas de problème ostéo/véto etc.). Ok ton cheval a 8 ans. Mais dans le travail, c'est un bébé (si débourrer à 7 ans ?). Jusque là tout allait bien pour lui, il était pas trop contraint...la belle vie. Puis un jour, on lui demande de forcer et là aie aie ! Parce que pour bien travailler, faut du muscle et si pas de muscle, ça fait mal et c'est fatiguant Les chevaux sont comme les athlètes, plus il va se développé (corporellement parlant), plus ce sera facile pour lui. Cependant, pour se muscler, il faut travailler...c'est un peu un cercle vicieux. Tout ça pour dire que les difficultés que tu rencontres ne me surprennent pas plus que ça et que si tu es bien encadré(e), avec un peu de fermeté, cela devrait s'amélioré rapidement ;)

Voilà c'est exactement ce que je me demandais.
Si c'est dû au fait qu'il doit travailler mais que ce n'est pas facile physiquement étant donné qu'il n'est pas musclé et que du coup il montre son mécontentement ou si justement il a un problème physique et que je ne dois pas trop forcer.
Mais si tu me dis que tu as déjà vu de jeunes chevaux avoir cette réaction, ça me rassure car ok il a 8 ans mais il est débourré que depuis 1 an et n'est monté réellement que depuis 7 mois.
Je ne pense pas qu'il a un réel problème à part qu'il est mal fait morphologiquement. L'ostéo est passé y'a 1 mois et il est veto en même temps et il ne m'a rien dit de particulier à part que sa hanche droite se bloque souvent car il compense avec l'autre postérieur et du coup il est trop laxe du postérieur droit. Mais il m'a dit que tant qu'il n'était pas musclé il ne pouvait rien faire de particulier. Donc il m'a conseillé de souvent le travailler en extension pour s'étendre.
Ça, ça va je n'ai pas de problème pour qu'il me le fasse même si il ne s'étend pas de fou mais c'est correcte et il ne perd pas trop d'impulsion avec une extension si je le laisse sur la piste sans figures (ce que je fais)
Et le dentiste est venu y'a deux mois.
Donc je ne pense pas qu'il ait un souci.
En tous cas, les fois ou il a eu un problème il me le montre.
Une fois il a eu le garrot bloqué et quand je suis monté sur son dos il ma éjecté lors du premier pas mais étant donné qu'en temps normal il ne vire pas, j'ai tous de suite compris qu'il y avait quelque chose.
Ensuite une autre fois il a eu un point à l'encolure de bloqué et lorsque que je lui demandais de faire un cercle ou de changer de direction (d'un seul côté), il chauffait et me faisait des minis cabré donc pareil j'ai tous de suite su qu'il avait un problème. Et pour sa hanche quand elle se bloqué, il ne me donne plus son postérieur et là il me le donne bien.
Donc je pense que tous va bien.
Sinon merci de ton avis, ça le rassure beaucoup. Je préfère ça qu'un problème physique.

Mais je crois avoir trouvé comme le travailler pour qu'il veuille bien y mettre du sien.
Je commence par le faire avoir la bonne impulsion sans faire de figures et puis quand il est bien je fais de temps en temps quelques figures mais pas trop. J'ai fait ça mardi soir et il avait une bonne impulsion tous le temps même sur des cercles et lors des transitions trot/pas/trot.
Car ma monitrice à tendance à vouloir faire tous le temps des figures mais après je suis obligé de me bagarrer non stop pour qu'il avance un minimum et c'est même pas suffisant pour qu'il est une impulsion correcte je trouve.

bibabo a écrit le 21/11/2014 à 23h50: PS : je viens de relire ce qui a été dit précédemment, en effet vérifier si pas de problème au postérieur etc. Tu as essayé de voir en longe s'il arrive à engager correctement ? Avec des élastiques par exemple ?

En longe je n'ai jamais rien remarqué d'anormal. C'est sur que si je le pousse pas a la chambrière, il n'engage pas mais sinon non rien d'anormal. Après je sais que je ne suis pas non plus très doué pour remarquer les anomalies. Mais rien ne me choque en tous cas.

chrysnono a écrit le 21/11/2014 à 22h00: Ça dépend à quoi c'est du... Je pense qu'il y a une partie qui est résorbable, il aura ptet jamais un engagement de dingue mais a ce point la, je ne pense pas qu'il ne puisse pas progresser. Déjà faut qu'il voit un osteo. Savoir d'où ça vient. Et ensuite adapter le travail en fonction.

L'ostéo est déjà passé, il n'a rien trouvé d'anormal. Il m'a juste fait remarquer que sa hanche droite se bloquait assez souvent et qu'il compense avec le postérieur gauche et que du coup c'est un cercle vicieux.
Mais qu'il ne pouvait rien faire de particulier tant qu'il n'était pas assez musclé.

hello,
perso s'il est aussi "vert" dans le travail j'éviterai au maximum les cercles sur de petits diamètres, surtout s'il est pas assez musclé...

si pas de pb "physique" je reviendrais (un peu ) en arrière en demandant deja des lignes droites, des courbes légères, des cercles larges ect en travaillant l'impulsion déjà la dessus.

Quand il sera vraiment a l'aise là dessus, je passerais à l'étape suivante en rétrécissant (progressivement) mes cercles (tout en partant d'un grand cercle) et là, j'en demande qu'un.
si c'est fait (même pas pas super propre) je felicite grannnndement et laisse là-dessus.
et je reprend la seance suivante en ne brûlant pas l'étape de repasser par des courbes légères.

j'ai le même cas (bon plus jeune le mien...)
grosse avant main, cul mini en tréteau, un dos pas tendus pour un sous ect ... pour ma part pr le moment je banni complètement le galop ....

une photo de ta bestiole ??

slo94100 a écrit le 22/11/2014 à 14h01: hello, perso s'il est aussi "vert" dans le travail j'éviterai au maximum les cercles sur de petits diamètres, surtout s'il est pas assez musclé... si pas de pb "physique" je reviendrais (un peu ) en arrière en demandant deja des lignes droites, des courbes légères, des cercles larges ect en travaillant l'impulsion déjà la dessus. Quand il sera vraiment a l'aise là dessus, je passerais à l'étape suivante en rétrécissant (progressivement) mes cercles (tout en partant d'un grand cercle) et là, j'en demande qu'un. si c'est fait (même pas pas super propre) je felicite grannnndement et laisse là-dessus. et je reprend la seance suivante en ne brûlant pas l'étape de repasser par des courbes légères. j'ai le même cas (bon plus jeune le mien...) grosse avant main, cul mini en tréteau, un dos pas tendus pour un sous ect ... pour ma part pr le moment je banni complètement le galop ....

Il est plutôt vert dans le travail en effet.
Il en est au stade où la rectitude et l'incurvation c'est ok à part lors de figures plutôt serré ou il a du mal à bien s'incurver. L'impulsion c'est ok aussi mais pas lors de figures "serré" . Mais aujourd'hui, j'ai travaillé les transitions trot/galop/trot en extérieur en ligne droite et c'étais très bien à part pour le repasser au trot mais c'est plus qu'il était content de galoper dehors. Par contre pas de souci pour les départs au galop.
Je l'avais monté un peu avant dans la carrière et lors de cercles plutôt grand (15-20 mètres de diamètre), il était top et pour les transitions trot/pas/trot, c'étais très bien aussi.
Donc déjà je vois de l'amélioration ça me rassure.
C'étais lors du cours de vendredi de la semaine passé avec ma monitrice ou il était cata.
Après monsieur a des humeurs très changeantes donc il était peut-être mal luné ce jour et du coup il n'était déjà pas motivé à la base et les figures était peut être un peu physique pour lui et il a du se butter. Fort possible connaissant la bestiole. Un coup il peut mettre de la bonne volonté et faire le maximum alors que c'est dur pour lui et des fois il est pas d'humeur et même les choses simples, il ne va pas bien me les faire.
Mais aujourd'hui il m'a fait des départs au galops sans partir comme un fou, sur le bon pied et dans le calme (dans la carrière).
Et sinon j'ai remarqué en carrière, il commence à vouloir se mettre sur la main. Il cherchait à venir tendre les rênes de lui même. Donc ça veut dire qu'on est sur la bonne voix je pense.
Pour la photo, je n'en ai pas de récente il me semble mais j'en prendrais une demain.

Voici une petite photo

oui il est un peu gaulé comme le mien ^^

slo94100 a écrit le 25/11/2014 à 13h11: oui il est un peu gaulé comme le mien ^^

Dac
Et le tiens à du mal pour quoi ? Et comment geres tu cela?

bah le mien est juste au débourrage, grosses grosses carences, récupéré en super mauvais état, s'en suit une croissance désastreuse suite à des séquelles physique (trauma au sacrum) et des difficultés à "pousser" du au manque de musculature.

Manisfestations : dès que le "travail" devient un peu plus "difficile"--> cheval plus mou voire plante carrément sans plus vouloir avancer.

du coup je fais des séances très très courtes, je lui en demande très peu pr le moment, je bannit le galop et les courbes étroites pr le moment, et je privilégie la mise en avant, les transitions, les changements de direction ect

je travail l'engagement postérieur sous la masse, mais uniquement au pas (demi tour autour des épaules)

et de nombreuses séances ostéo ainsi qu'un suivi ultra rigoureux du cheval...
mais bon ils n'en sont pas au même avancement de boulot et le mien a 5 ans donc c'est pas forcément ultra comparable ^^