Chasse a courre

tonya a écrit le 24/11/2014 à 18h36: C'est sur qu'on voit de tout. Moi, j'ai eu la chance de voir et d'être invitée par un équipage top: bons cavaliers(éres), beaux chevaux. Mais, c'est pas le cas partout... Et c'est vrai qu'ils sont supers bien rééduqués, j'aurai jamais cru qu'il leur fallait ce niveau à la fois posés et réactifs. Les cavaliers m'ont expliqués qu'ils leur fallait au moins une saison pour "faire" un cheval. Certains s'adaptent, d'autres ne se feront jamais aux changements de rythme, au bruit...

Oui là où j'étais les chevaux étaient certes très bien entretenus, magnifiquement harnachés, clairement un bon mentale. Mais après ils étaient souvent musclés à l'envers, la tronche en l'air, on voyait le trotteur à 1000 bornes (et je suis pas fan fan du trotteur, enfin de sa morphologie). C'était pas la gloire quoi.

Et les cavaliers, entre ceux en bride et ceux qui en mode balle de ping pong sur la selle, tu te dis que le bestiaux à intérêt à être gentil et cool pour supporter le cavalier, l'ambiance et tout le merdier.

Après c'était très beau. C'est indéniable. Mais le niveau de tout ce petit monde ne m'a pas impressionné, et en général il en faut peu pour m'impressionner à cheval tellement je me sens pas au top. J'étais très inquiète de mon niveau en arrivant, je suis repartie très satisfaite de mon niveau en tant que cavalière.

Après j'ai pas tout tout compris au déroulement et surtout je me demande encore comment notre accompagnateur savait où aller pour suivre la chasse parce que perso j'étais totalement perdue!

J'ai vu la curée, j'ai eu les honneurs (patte de cerf tressée). J'ai pas trouvé ça gore. Ca participe de cette ambiance 18ème siècle. C'est la récompense des chiens. Bon j'avoue que les tendons qui pendouillent de la patte ça m'a un chouille perturbée! Et quand il a fallu la transporter dans ma bombe, là je me suis dit que cette super bombe elle allait finir à la poubelle!

lanamour a écrit le 24/11/2014 à 18h54: Bon j'avoue que les tendons qui pendouillent de la patte ça m'a un chouille perturbée! Et quand il a fallu la transporter dans ma bombe, là je me suis dit que cette super bombe elle allait finir à la poubelle!

Tu m'étonnes!!! A la limite un bois du trophé, ok mais la patte... C'est vrai que tu ne sais pas quoi en faire

Dans mon coin aussi, il y a beaucoup de trotteurs mais certains ont aussi des anglos et des SF. Le souci est qu'ils sont rarement montés en dehors de la saison et ne font que de l'extérieur, peu dressent ou sautent.
M'enfin, avec mon Arabe, je faisais tache. N'empêche qu'on les avait épatés de tenir jusqu'au bout. P*****, 7h à cheval et plus de 50 bornes... Un super entrainement d'endurance...

Mon gérant fait des chasses à courre depuis plus de 10ans.
Il entraine 10 chevaux. Il monte un d'eux, et loue les autres. Parfois il échange le cheval avec un partenaire. Le style de monte importe peu il faut pas avoir peur de la vitesse, de sauter tous les obstacles. Il faut surtout avoir une très bonne assiette pour la vitesse, les changements de directions brusques, passer le tout terrain...

Le vendredi soir les chasseurs vont à l'endroit de la chasse. Rabattent les proies dans un coin avec des chiens et du bruit.
Le matin les chevaux embarquent en van. Les cavaliers s'habillent en tenu ancienne et perso je trouve assez joli.
Arrivé les chevaux sont sellés, les chiens sont attachés. Le cor retenti les chiens se jettent à la recherche. Les cavaliers vont s’éparpiller. Et dès que les chiens aboient la chasse est lancé. Tout le monde se rattroupe et se lance à la poursuite. La bête soit elle se fatigue et il est tué au fusil. Ou s'échappe.
Le samedi soir dodo dans une maison en forêt avec création de paddocks autour. Et le ravitaillement en nourriture pour humains et chevaux. Le lendemain re-chasse.
Et le dimanche soir tout le monde rentre et mange la proie dans un "festin".

Depuis 2ans avec mon gérant qui m'en parle assez souvent.

lanamour a écrit le 24/11/2014 à 18h29: Oula non. Il suffit de tenir en selle. Et pour ça pas besoin d'avoir un bon niveau technique. La grande majorité des cavaliers de chasse à courre ont un niveau technique vraiment moyen, mais tiennent très bien à cheval. C'est un milieu très traditionnel, les règles de bienséance et de politesse sont très valorisées. Il y a toute une étiquette, un protocle très ancien régime, pendant tout le déroulé de la chasse à courre. Il faut les intégrer. Il n'est pas simple d'appartenir à un équipage. Renseigne toi auprès de l'équipage pour savoir comment l'intégrer. C'est souvent par cooptation (des membres te parrainent). Sinon il est possible d'être invité. Une de mes amies est membre d'un équipage, j'ai participé à plusieurs chasses à courre. Je n'ai pas adoré le concept, je ne suis pas très chasse. Mais j'ai trouvé l'organisation, les tenues, le folklore très élégant, j'ai eu l'impression d'être 200 ans en arrière, ça a du charme. Après les cavaliers étaient vraiment moyens, beaucoup en brides pour maîtriser leur monture, ce qui me déplaît. Les chevaux étaient très souvent des trotteurs, pas travailler en dehors de la chasse donc pas avec des physiques de gravure de mode. Mais tous passent partout, même si certains assez excités par l'environnement. En terme de mentale ils étaient quand même sacrément zen quand on voit le bordel que ça représente entre les cors de chasse, les chiens, les hommes qui gueulent.

c'est ce que j'ai dis,pour moi un bon cavalier est quelqu'un qui tient a cheval,c'est bien beau les galops,dresser un cheval ou faire du cso mais si en extérieur tu tiens pas sur ton cheval ba tu restes un mauvais cavalier....j'en ai vu un paquet de cavaliers venir a une chasse a courre tout heureux avec leurs "oui j'ai mon galop 7,je sors en concours et tout le tralala"....au bout de 2 heures soit ils abandonnent soit il finissent au sol étalés comme des grosses bouses...sont beaux les cavaliers de concours

noblets a écrit le 25/11/2014 à 10h05: c'est ce que j'ai dis,pour moi un bon cavalier est quelqu'un qui tient a cheval,c'est bien beau les galops,dresser un cheval ou faire du cso mais si en extérieur tu tiens pas sur ton cheval ba tu restes un mauvais cavalier....j'en ai vu un paquet de cavaliers venir a une chasse a courre tout heureux avec leurs "oui j'ai mon galop 7,je sors en concours et tout le tralala"....au bout de 2 heures soit ils abandonnent soit il finissent au sol étalés comme des grosses bouses...sont beaux les cavaliers de concours

A l'inverse j'ai fait monter ma super copine qui fait de la chasse à courre en carrière sur mon cheval de l'époque, et bien question position on y était pas, question technique non plus. Elle était plutôt en mode renne ballante sur l'encolure et dépassée par les exercices simples demandés.

Je ne pense qu'on puisse opposer aussi de manière aussi caricaturale le super cavalier de rando qui tient à cheval et le cavalier de CSO qui finit toujours pas se vautrer. Il y a un juste milieu qui est celui de posséder un minimum de technique car l'équitation c'est de la technique.

Perso j'ai trouvé les cavaliers de chasse à courre pas très très au point, pas très très à leur place, manquant énormément de technique de base. Mais bon c'est le jeu, ils sont un peu des cavaliers du dimanche, ils montent un peu à cheval, ils tiennent bien mais de manière un peu approximative, le fond de l'histoire c'est de se balader et de chasser, pas de monter à cheval avec performance et technique. D'où les brides and co pour tenir des chevaux parfois très très contents d'être là, mais les cavaliers ne disposant pas de la technique requise pour gérer ils trouvent des pis-aller.

Mais évidemment ça n'est que mon expérience dans un seul équipage.

tonya a écrit le 24/11/2014 à 19h08: Tu m'étonnes!!! A la limite un bois du trophé, ok mais la patte... C'est vrai que tu ne sais pas quoi en faire Dans mon coin aussi, il y a beaucoup de trotteurs mais certains ont aussi des anglos et des SF. Le souci est qu'ils sont rarement montés en dehors de la saison et ne font que de l'extérieur, peu dressent ou sautent. M'enfin, avec mon Arabe, je faisais tache. N'empêche qu'on les avait épatés de tenir jusqu'au bout. P*****, 7h à cheval et plus de 50 bornes... Un super entrainement d'endurance...

Ce que je trouve étonnant que les équipages français n'aient pas une race de cheval dédier à la chasse à courre, comme en Angleterre et en Irlande. En France on récupère les dadas trottou ou PS (ma pote a deux trotteurs et un PS) réformé et remis en mode cool.

Alors certes on a pas une aussi longue tradition de chasse à courre que le Royaume Uni, encore que la chasse pendant l'ancien régime c'était à cheval, donc finalement on a la même expérience. Peut être qu'après on ne l'a pas cultivé de la même manière au XXème siècle.

Toujours est-il que j'ai trouvé les chevaux en Irlande et en Angleterre vraiment plus séduisants et adaptés. Quand tu vois en Irlande les Irish Sport Horse, ces machines de guerre, peur de rien, solide, immense, ça te vend du rêve. Ils ont des élevages dédiés à ce type de chevaux pour ce type d'exercice. Et là tu vois l'équipage français avec des chevaux qui t'excitent moyen question morpho, dont le dressage se limite à la chasse à courre, mais qui seraient absolument incapable de faire autre chose, perso je trouve ça dommage.

Comme tu dis c'est une question de tradition.
Si au Royaume Uni cela perdure, il ne faut pas oublier qu'en France, la Révolution a stoppé net pas mal de choses. Au XIXe siècle, on a récupéré des morceaux mais l'équitation et la vénerie sont devenu accessibles à la bourgeoisie avec des....aménagements. il y a encore des équipages en France mais beaucoup ont assoupli les règles, il n'y a qu'à voir le dress code qui est moins strict chez certains.

utopie54200 a écrit le 24/11/2014 à 18h14: tous simplement il faut prendre une parre a l'endroit ou tu veut chasseret que tu fasse une petite formation avk ton cheval

T'as pas du faire beaucoup de chasse à courre, toi !

Le principe est que pour chasser à courre il faut être titulaire du permis de chasser validé, c'est à dire avoir réussi l'examen federal du permis de chasse - qui n'a rien de spécifique à la chasse à courre et qui n'est pas si facile que ça - et s'être acquitté de la cotisation annuelle "grand gibier", qui n'est pas donnée.

Etre titulaire d'une action de chasse n'a rien d'obligatoire, sauf si on chasse sur un territoire reserve à des actionnaires et si, evidemment, on est pas invite.

Par exception à l'obligation d'être titulaire du permis, les suiveurs et rabatteurs, ou ceux qui se contentent de faire du repérage ou d'indiquer aux equipages la direction prise par le gibier, n'ont pas à être titulaires du permis à la condition toutefois qu'ils ne soient pas porteur d'une arme (une simple dague en est une) ou qu'ils ne soient pas porteurs à la fois d'un fouet et d'une trompe.

Utiliser un cheval qui n'est pas aguerri à cet exercice n'est pas conseillé. C'est très violent pour lui, comparable à l'endurance mais en pire et avec le stress des chiens, des trompes, des voitures, du gibier en plus.

Attention, beaucoup de polices d'assurance accident / décès du cheval ont une clause d'exclusion s'agissant de la chasse à courre, ce qui confirme que c'est considéré pour le cheval comme très accidentogene.

A part ça, ça a effectivement un charme fou et pour ceux que ça intéresse mais qui ne preferent pas sortir de leur fauteuil, lisez "la dernière harde" de Maurice Genevoix (d'ailleurs, lisez tout de Maurice Genevoix).

noblets a écrit le 24/11/2014 à 15h46: déjà il faut être très bon cavalier puis faut trouver quelqu'un qui peut t'inviter a une chasse a courre et souvent il faut son cheval ou alors t'arranger avec d'autres pour qu'il te passe un cheval

Très bon cavalier?
Tous ceux que j'ai pu voir monter en chasse sont loi d'être des cadors...

skingirl a écrit le 25/11/2014 à 13h12: Très bon cavalier? Tous ceux que j'ai pu voir monter en chasse sont loi d'être des cadors...

Prends ton loulou et suis-les!

Moi-même, ils m'ont épatée et pourtant, j'enchaine les endurances sans souci: trot-galop pendant 4h= même pas mal. C'est trèèèèès sportif.

De toutes les sorties équestres que j'ai pu faire, ma 1ére chasse a été la plus difficile.

Alors, ce ne sont clairement pas tous des pros du dressage mais ce sont avant tout des chasseurs endurants et tenaces. Et eux passent vraiment partout sur des chevaux pas toujours faciles à monter.

Mad

T'es chiant à toujours tout dire!!!!

C'est vrai, on a zappé être titulaire d'un permis de chasse validé pour l'année en cours et d'une assurance spécifique "cheval de chasse". C'est surtout si tu veux entrer dans un équipage à l'année.
Pour faire 1 voire 2 chasses en étant invité, on limite les risques. On n'est pas en habit, on peut dire qu'on a croisé la chasse en se promenant.

PS: je vois le controle des gardes de l'ONF: "et vous, mme, vous avez votre permis?" à cheval sur ma PSA, avec un filet bordeaux, chaussettes assorties, basket et étriers Gaston Mercier . Je passe le casque (bon, calotte bordeaux aussi), fashion victim de l'endurance équestre!!!! "oui, mr, mais comme je n'ai pas pris mon calibre 12, je l'ai laissé à la maison..."

lanamour a écrit le 25/11/2014 à 10h39: Ce que je trouve étonnant que les équipages français n'aient pas une race de cheval dédier à la chasse à courre, comme en Angleterre et en Irlande. En France on récupère les dadas trottou ou PS (ma pote a deux trotteurs et un PS) réformé et remis en mode cool. Alors certes on a pas une aussi longue tradition de chasse à courre que le Royaume Uni, encore que la chasse pendant l'ancien régime c'était à cheval, donc finalement on a la même expérience. Peut être qu'après on ne l'a pas cultivé de la même manière au XXème siècle. Toujours est-il que j'ai trouvé les chevaux en Irlande et en Angleterre vraiment plus séduisants et adaptés. Quand tu vois en Irlande les Irish Sport Horse, ces machines de guerre, peur de rien, solide, immense, ça te vend du rêve. Ils ont des élevages dédiés à ce type de chevaux pour ce type d'exercice. Et là tu vois l'équipage français avec des chevaux qui t'excitent moyen question morpho, dont le dressage se limite à la chasse à courre, mais qui seraient absolument incapable de faire autre chose, perso je trouve ça dommage.

Pour avoir été invitée plusieurs fois à la chasse en Grande Bretagne, je peux te dire que tu y trouve aussi ton lot de pur-sang, poneys, croisements en tout genres... (pas tellement de trotteurs par contre)

J'ai des amis qui chassent régulièrement (toutes les semaines ou presque) et des Irish Sport Horse, à l'écurie, il n'en ont qu'un! Le reste sont des PS, croisements ONC, et un cheval de sport (qui sort en CCE l'été et chasse à courre l'hiver, ce qui est aussi le cas de l'Irish Sport Horse).

Sinon j'ai aussi une amie chasse avec son Holstein, une autre avec son pur sang, un chassait avec son hannovrien, les enfants sont tous à poneys (welsh, connemara, ou croisement divers), et moi je chassais avec un Irish Draught.

tonya a écrit le 25/11/2014 à 13h39: Mad On n'est pas en habit, on peut dire qu'on a croisé la chasse en se promenant.

Sauf si t'as encore la dague entre les dents et qu'il y a une tête de sanglier attachée à ta selle.

Aucun risque.... c'était un trophée de cerf!

lanamour a écrit le 25/11/2014 à 10h39: Ce que je trouve étonnant que les équipages français n'aient pas une race de cheval dédier à la chasse à courre, comme en Angleterre et en Irlande. En France on récupère les dadas trottou ou PS (ma pote a deux trotteurs et un PS) réformé et remis en mode cool. Alors certes on a pas une aussi longue tradition de chasse à courre que le Royaume Uni, encore que la chasse pendant l'ancien régime c'était à cheval, donc finalement on a la même expérience. Peut être qu'après on ne l'a pas cultivé de la même manière au XXème siècle. Toujours est-il que j'ai trouvé les chevaux en Irlande et en Angleterre vraiment plus séduisants et adaptés. Quand tu vois en Irlande les Irish Sport Horse, ces machines de guerre, peur de rien, solide, immense, ça te vend du rêve. Ils ont des élevages dédiés à ce type de chevaux pour ce type d'exercice. Et là tu vois l'équipage français avec des chevaux qui t'excitent moyen question morpho, dont le dressage se limite à la chasse à courre, mais qui seraient absolument incapable de faire autre chose, perso je trouve ça dommage.

Tu as raison, et c'est pas pour rien qu'il y a pas mal de ISH au plus haut niveau en CCE. Mais de ce que j'en sais, pour la chasse la pratique n'est pas tout à fait la meme, non ? Quand tu chasses le renard dans le bocage il faut sans arrêt sauter (traverser) des haies, d'où les chevaux très costauds, alors qu'en France la chasse à courre est plutôt en forêt domaniale donc avec des chevaux capables de s'enfiler des allées forestières à toute berzingue pendant des heures, d'où la presence de PS. Et moi, j'adore les PS !