Alimentation cheval de sport..

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Apachelove

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Alimentation cheval de sport..
Posté le 29/11/2014 à 22h14

Bonsoir,

Alors Apache a eu une énorme perte de poids et muscle en aout/septembre.
Le véto est passé le mois dernier et m'a conseillé une ration , il est repassé hier et était assez surpris (agreablement) de son état!
C'est vrai qu'on ne vois plus et ne sent plus les cotes, le dos s'est bien remusclé, ainsi que l'encolure, poitrail, et hanches... Enfin tout son corps en general.

Bref, il me dit de "stopper", enfin qu'il ne doit plus reprendre de poids et doit rester comme ca (sinon on ressentirais la difference en concours, qu'il serais "trop lourd")...

Sauf que : comment savoir si en baissant la ration il ne va pas perdre d'etat ?
il est quand meme passé de 12L avec travail 3fois par semaine(jusqu'au 1er novembre) où il a repris du gras et du muscle
et a partir du 1er novembre à 7L avec travail un peu plus régulier, pendant cette période il s'est bien fourni en muscle et il a un "gros ventre" bien bombé !

Je pensais le passer a 4L par jour, sachant qu'il va travailler 6j/7j mais peur que ce ne sois pas assez... Qu'en pensez vous ?

Il fait 1m70, au box et sorti régulierement au paddock , a foin a volonté depuis octobre egalement

Zaza1303

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Posté le 01/12/2014 à 10h59


apachelove a écrit le 01/12/2014 à 00h11:
Pour repondre a la question niveau foin, il a a volonté. 5kg matin a 9h - 5kg vers 14h - et environ 10kg le soir vers 19h

Mon vétérinaire m'a clairement dit qu'il était en tres bonne santé et en tres bon etat, il a vérifié un peu tout et il a vu une nette amelioration. Certes il ne dois pas maigrir, mais il est en etat (il n'a pas encore son corps d'athlete non plus ^^ )


Ce n'est pas à volonté ça ...

Pour moi, la photo où il est le mieux physiquement c'est la 1ère, les autres il manque de gras et donc de muscles.

Je pense qu'il faudrait revoir l'alimentation, donner moins mais de bonne qualité.

En parallèle, refaire un vermifuge.

Côté travail, en attendant qu'il reprenne de l'état, je limiterai les séances. Si tu nourris "bien" et que tu tires dessus au boulot, il ne va pas reprendre correctement.
Et attention, pour certains chevaux, plus tu nourris en concentré, plus ils maigrissent.

Après tu dis cheval de sport ... ok ! Il fait quoi exactement comme concours ? Par rapport à ce que j'ai lu, il me semble que ce soit plus un cheval de loisirs que de sport, non ?

Je te mets une photo de mon trotteur lorsqu'il avait 4 ans, il bossait 3/4 f par semaine, vivait au box avec sortie toute la journée au paddock, côté gabarit 1m70 environ. En gros, beaucoup de points commun avec le tien. Je l'ai récupéré en sale état (photo à l'appui), et en quelques mois il a bien repris, avec une bonne alimentation de qualité et un travail adapté.

Nicodou

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Posté le 01/12/2014 à 12h47

Même avis que les autres, ton cheval n'est en état que sur la première photos, les autres ce n'est vraiment pas le cas. C'est bien dommage que tu t'entêtes car c'est au détriment de la santé de ton cheval.

Apachelove

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Posté le 01/12/2014 à 14h07

Je n'ai jamais dit qu'il était au top du top, mais qu'il y a une nette amélioration ... et vu la prise de poids qu'il y a eu, laisser une grosse ration sur du long terme ça ne va pas être bénéfique (il ne travaille pas 6j par semaine du jour au lendemain, on y va progressivement, et ce sont loin d'être des séances intensives)
Faut toujours que ça dérive...et que les gens soient agressifs... Dans TOUS les post, et pas seulement les miens, les gens se sentent obliger de lincher les autres...

Au final je demandais juste ce que vous pensez de le laisser a 7L ou passer a 4L sera suffisant... Entre les lignes j'ai pu comprendre qUE je devais le laisser a 7L car la charge de travail va augmenter. C'est pas faux, mais y avait pas besoin de l'agresser et de me dire que mon cheval e"n'est pas en état" en me montrant des photos de chevaux bodubuildes depuis des mois voir des années.

On a pas tous les moyens d'acheter des sacs de grains a 30e les 15kg, et ça ne fais pourtant pas de moi une mauvaise proprio. Sa ration actuelle a été validée.

Pour la question : c'est un cheval de sport dans le sens ou il est destine a la compétition, si tout se passe bien il devrait commencer les concours cso en février, sur des épreuves club pour l'habituer a l'ambiance sans se préoccuper de la hauteurs, et par la suite beaucoup de prepa car pas de chrono donc le temps de faire un tour propre ! D ici 4/5ans on envisage le niveau amateur, et les complets

Lostarmoor

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Posté le 01/12/2014 à 14h25

Peut-être qu'il a des petits problèmes d'assimilation car avec 7L et du foin , il devrait avoir plus repris je pense...

Si tu veux, tu peux lui donner de la levure de bière et des pré et probiotiques pour lui faire du bien de l'intérieur... Ce n'est pas trop cher et ça peut se donner sans contre indications avec d'autres compléments...

Pour moi, l'hiver c'est le must...Par contre, c'est une cure sur plusieurs mois dans l'idéal (2-3 mois).

La mienne qui est très sanguine a aussi parfois du mal à assimiler surtout lorsqu'elle était en box (le stress) donc ça l'a aidé.

Ensuite, bien regarder la compo de tes aliments et voir si ils sont de bonne qualité.

Moi non plus, je ne serai pas pour baisser sa ration. Pour un cheval en pleine croissance de 170 cms c'est tout à fait correct.

Blue

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Posté le 01/12/2014 à 14h47

si la photo du cheval bodybuilder me concerne,je t'arrete de suite,il travaille 5 jours par semaine,du plat principalement et de la piste,saute une fois,fait du paddock ou du marcheur,et je l'ai depuis a peine un an,il est carré et rond a la base,evidement absolument pas le modele du tien ni la aille,donc plus facile a garder en etat et en muscle
sincerement je le garderai a 7 litres,surtout s'il commence les sorties en fevrier,il fera jour d'ici la pour revoir la ration
pour ce qui est du prix des compements,mefie toi car dans mon cas je dois etre a 16 euros du sac pour 5 litres a mon vieux contre 22 de l'ancien ou je devais donner 8 voir plus

Apachelove

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Posté le 01/12/2014 à 15h15


lostarmoor a écrit le 01/12/2014 à 14h25:
Peut-être qu'il a des petits problèmes d'assimilation car avec 7L et du foin , il devrait avoir plus repris je pense...

Si tu veux, tu peux lui donner de la levure de bière et des pré et probiotiques pour lui faire du bien de l'intérieur... Ce n'est pas trop cher et ça peut se donner sans contre indications avec d'autres compléments...

Pour moi, l'hiver c'est le must...Par contre, c'est une cure sur plusieurs mois dans l'idéal (2-3 mois).

La mienne qui est très sanguine a aussi parfois du mal à assimiler surtout lorsqu'elle était en box (le stress) donc ça l'a aidé.

Ensuite, bien regarder la compo de tes aliments et voir si ils sont de bonne qualité.

Moi non plus, je ne serai pas pour baisser sa ration. Pour un cheval en pleine croissance de 170 cms c'est tout à fait correct.


Pour la personne qui me disais que 20kg de foin par jour (voir plus, vu que chaque personne "qui passe" en remet si il en a plus beaucoup..) ce n'est pas a volonté , désolé mais ici on aime pas faire de gachis et y a pas la possibilité de mettre le round ball de 450kg dans le box !!

Merci, pour la levure de biere j'en avais entendu beaucoup de bien par rapport aux poils, crins etc, je ne savais pas que ca servait egalement a garder en état :)
Mon véto a jeté un oeil sur la compo et m'a dit que c'etait correct, la preuve il a bien repris ^^

Pour la personne qui a écrit (je n'ai pas retenu le pseudo mon message n'etait pas adressé particulierement a toi, et vos chevaux sont magnifiques, il sont bien ! mais cest pas comparable avec mon loulou tout fin qui était carencé et en grand manque d'etat, ca fait plus ou moins 1mois qu'il a bien repris

Apachelove

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Posté le 01/12/2014 à 19h26

Je n'ai jamais dit qu'il était au top du top, mais qu'il y a une nette amélioration ... et vu la prise de poids qu'il y a eu, laisser une grosse ration sur du long terme ça ne va pas être bénéfique (il ne travaille pas 6j par semaine du jour au lendemain, on y va progressivement, et ce sont loin d'être des séances intensives)
Faut toujours que ça dérive...et que les gens soient agressifs... Dans TOUS les post, et pas seulement les miens, les gens se sentent obliger de lincher les autres...

Au final je demandais juste ce que vous pensez de le laisser a 7L ou passer a 4L sera suffisant... Entre les lignes j'ai pu comprendre qUE je devais le laisser a 7L car la charge de travail va augmenter. C'est pas faux, mais y avait pas besoin de l'agresser et de me dire que mon cheval e"n'est pas en état" en me montrant des photos de chevaux bodubuildes depuis des mois voir des années.

On a pas tous les moyens d'acheter des sacs de grains a 30e les 15kg, et ça ne fais pourtant pas de moi une mauvaise proprio. Sa ration actuelle a été validée.

Pour la question : c'est un cheval de sport dans le sens ou il est destine a la compétition, si tout se passe bien il devrait commencer les concours cso en février, sur des épreuves club pour l'habituer a l'ambiance sans se préoccuper de la hauteurs, et par la suite beaucoup de prepa car pas de chrono donc le temps de faire un tour propre ! D ici 4/5ans on envisage le niveau amateur, et les complets

Marechalf

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Posté le 01/12/2014 à 20h17

Dans la logique il devrait commencer à travailler que lorsqu'il sera en parfait état, parce que s'il commence à bosser alors qu'il est encore creux et que l'alimentation n'est pas calé ça risque de créer des carences, c'est même sur

Edité par marechalf le 01-12-2014 à 20h28



Blueorchid50

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Posté le 01/12/2014 à 20h28

Apachelove, peut être que les gens sont cash, mais tu as aussi tendance à ne vouloir écouter que ce qui t'arrange. Soit dit en passant, le Reverdy est à 16 euros les 25 kg et comme tu en donnes moins, ça ne revient pas à si cher.
Je répète donc mes questions: y a-t-il eu prise de sang? Y a-t-il eu coprologie?

Sinon, tout le monde te dit que ton cheval n'est pas encore en état et tu parles déjà de concours à un bon rythme dans deux mois:

"Pour la question : c'est un cheval de sport dans le sens ou il est destine a la compétition, si tout se passe bien il devrait commencer les concours cso en février, sur des épreuves club pour l'habituer a l'ambiance sans se préoccuper de la hauteurs, et par la suite beaucoup de prepa car pas de chrono donc le temps de faire un tour propre ! "

Que veux-tu qu'on te dise? Tu as raison, c'est une super idée, ça fera muscler ton cheval à vitesse grand V et il sera super en état car ça freinera sa croissance, donc il épaissira au lieu de grandir... Bref, fais ce que tu veux avec TON cheval.

Edité par blueorchid50 le 01-12-2014 à 20h35



Zaza1303

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Posté le 01/12/2014 à 22h18

Le foin à volonté, comme son nom l'indique c'est à volonté ! Je comprends parfaitement qu'on ne veuille pas gâcher le foin, surtout au prix que ça coûte, mais 20kg/jour (ce qui est déjà bien!) c'est "rationné", pas à volonté

Ensuite si le cheval "bodybuildé" depuis des mois me concerne, eh bien ce n'est pas le cas ! Mon cheval bossait quelques jours par semaine, jamais plus de 35/40 min (c'était un 4 ans), avec 1 longe et 2 séances de plat, en revanche il allait au marcheur tous les matins en hiver avant d’être mis au paddock. Et en parallèle, avec un vermifuge adapté, une nourriture correcte et adaptée, voilà comment il était 6 mois avant:



En aucun cas, c'était pour te vexer, dommage que tu le prennes ainsi !

C'est la santé de ton cheval ... pas celle du mien ...

En tout cas sur les photos (c'est peut être différent en vrai), ton cheval n'est pas en état (sauf la 1ère), c'est un constat, après tu acceptes ou pas ce qu'on te dit

A la base j'étais intervenue car j'avais un cas "concret" à te présenter ... pensant t'aider. J'ai dû me tromper.

Bonne continuation avec ton cheval

Horline

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Posté le 03/12/2014 à 09h47

Par contre je suis d'accord avec l'auteur du post, 20 kg de foin par jour c'est déjà très très bien... Les miens sont loin (très loin) d'avoir cette quantité, et ils sont en état quand même...
Donc je rejoins l'avis général, ton cheval devrait être plus gros que ça avec une telle quantité de bouffe, si ça persiste, vérifie qu'il n'y a pas un souci d'assimilation

Ncaar

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Posté le 03/12/2014 à 10h38


marechalf a écrit le 29/11/2014 à 23h01:
je sais pas sur tes photos je vois pas un cheval gras, c'est plutôt le contraire

+1
Apache, je vais t'emmener dans l'écurie du cavalier pro avec qui je bosse. Ses chevaux de concours (qui font du CSO sur 130-140) sont bien plus en état que le tien et ils mangent tous minimum 7-8 litres par jour, les plus grandes carcasses ont 12 litres sans souci.

Il est loin de la fourbure là ton cheval, sans compter qu'à 4 ans, il fait sans doute encore une poussée de croissance, il ne faut pas le carencer.

4 litres, c'est bien pour des petits chevaux qui travaillent peu et qui ont du granulé pur, très concentré style Reverdy.
Dès que l'on donne des céréales, il faut augmenter les quantités pour avoir le même résultat

Ncaar

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Posté le 03/12/2014 à 10h51


apachelove a écrit le 01/12/2014 à 00h38:
Merde mais y a jamais personne pour dire "ah oui cest vrai y a une amelioration" ? y a qu'a voir son état en septembre !

Pourquoi les gens veulent avoir un meilleur avis qu'un véto ?
Ce n'est pas mon premier cheval, et je sais tres bien qu'il manque de muscle , mais malheureusement ce n'est pas en le bourrant de grains qu'il va correctement reprendre !
alors oui y a l'option je le laisse a 12L, il est gras comme un gros cochon, il a des reserve, c'est un gentil cheval de club qui a la flore intestinale défoncée et un risque d'ulcère, fourbure et j'en passe.

Ce n'etait encore une fois, pas le sujet, bref je préfere prendre l'option le laisser a 7L et pas le bousiller et prendre 2mois a le muscler, plutot que le double de ration, mais que dans 2semaines il soit gras.
Merci a ceux qui m'ont apportés des éléments que je ne "voyais pas"

Oui il y a une amélioration, mais il manque encore un peu sur la dernière photo pour être parfait, pour cela que tout le monde te dit de ne pas diminuer ses rations trop vite.

Personne ne t'a dit que ton véto est mauvais, juste qu'il ne faut pas forcément suivre aveuglément un vétérinaire même spécialisé chevaux qui n'a pas obligatoirement beaucoup d'expérience niveau nutrition.
Moi je sais que j'ai fini par me former là dessus par moi-même car 2 très bons vétos chevaux m'ont fait faire des bétises par le passé en me conseillant des aliments pas adaptés vu ce que mes chevaux mangeaient déjà.
Ils sont là plus pour soigner que pour entretenir, il ne faut pas l'oublier.

A ce sujet, niveau dents et vermifuge tout est OK? Parce que ça peut jouer aussi bien évidemment

Ncaar

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Posté le 03/12/2014 à 11h07


horline a écrit le 03/12/2014 à 09h47:
Par contre je suis d'accord avec l'auteur du post, 20 kg de foin par jour c'est déjà très très bien... Les miens sont loin (très loin) d'avoir cette quantité, et ils sont en état quand même...
Donc je rejoins l'avis général, ton cheval devrait être plus gros que ça avec une telle quantité de bouffe, si ça persiste, vérifie qu'il n'y a pas un souci d'assimilation

Tout à fait c'est très bien. Un cheval ne mangera pas beaucoup plus en en ayant à volonté c'est clair!

Encore un cheval bodybuildé: le mien à 3 ans

En cours de débourrage donc jamais travaillé 2 semaines avant; 7-8 kilos de foin par jour (donc vraiment rationné) + 6 litres d'aliment en étant en pleine croissance et pas de creux nulle part.

Je rejoins Blueorchid sur la prise de sang: à faire si ton cheval ne reprend pas malgré tes efforts, mais garde-le à 7 litres encore cet hiver vu qu'il va travailler régulièrement.
Quitte à réduire si vraiment il devient trop gros.
Le mieux c'est de garder ce cap et de réajuster au fur et à mesure si besoin.

Courage et n'hésite pas à continuer à nous montrer son évolution

Pataclop2

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Posté le 03/12/2014 à 12h40

J'ai une jument de sport d'1m70. Elle a 4L par jour.

Mais la quantité de bouffe dépend de la qualité, et oui...

Pour une bouffe de merde, tu pourras en donner 8L alors que 4L suffiront dans une marque de qualité, la différence est là aussi...
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