Cheval désuni

frederique3560 a écrit le 03/12/2014 à 23h20: oui je comprends . Moi au début les purs réformés je les sorts dehors au pas et au trot si pas inquiets . On passe au petit galop dehors quand on peut mettre le nez en bas et qu'on a plus une encolure qui s'allonge vers le bas , et toujours dans le calme

Bonsoir, cela ne remet pas en question vos dires.
Mais, point de vue locomotion, un cheval désuni est un cheval qui a une dichotomie...C'est con, mais cela ne se règle que dans une allure basse....Certainement pas avec du "bas et rond"
Et le travail à pied, en LR, monté au pas, dans le sens académique, ne peut qu'habituer le cheval à travailler sur ses défaillances...Travailler sur ses dichotomies, à pieds, en longe, en LR,.....Au pas, puis au trot si le pas se confirme.

Rien n’empêche un canter, mais le le nez bas et rond..... Si on n'a pas vu la locomotion du cheval, ne vaut rien!
Le bas et rond - avec évidemment le nez vers le bas, mais surtout en avant, n'est là que pour la décontraction du dos, et au passage du garrot...qui a été sollicité auparavant.
Donc, avant de travailler bas et rond ..il faut travailler la dichotomie; sur des exercices au calme, à pied, au pas.
Apprendre au cheval à travailler son membre qui a besoin d'être "reveillé".

Le bas et " j'étire mon bout du nez en avant" n'est qu'un "OUI, détends toi". Et rien d'autre

Edit: pour compléter, un cheval qui ne travaille pas de l'arrière main, est une première source du cheval désuni.

Je le travail au pas et trot en longe ou monté pour le moment alterner entre carrière et nous avons commencer aujourd'hui l'extérieur....
le reste on verra plus tard....

malow44 a écrit le 08/12/2014 à 19h45: Je le travail au pas et trot en longe ou monté pour le moment alterner entre carrière et nous avons commencer aujourd'hui l'extérieur.... le reste on verra plus tard....

Bon jour
C est un bon début!
La visite d'un osteo (et MF) vous donnera d'emblée la pathologie.. Base de travail qui orientera votre travail par la suite.
Un cheval "tordu" -pardon mais 90% des chevaux sont tordus- devra apprendre à travailler le sur pourquoi il est tordu, apprendre à davantage muscler la dichotomie qui fait qu'il est tordu...Histoire, que, au travail, il s’équilibre, sans artifice....
Les balades en terrain escarpés sont très bons, s'ils sont effectués avec des rênes longues qui lui permettent de passer le dos, sans contracture, sans artifice, naturellement. Bon, après, tout dépend du cheval, de sa locomotion.

oulà , Toostie ,
vous ne m'avez pas comprise du tout !

je répondais à ces difficultés à sortir en extérieur , plus du tout à la question du post
je disais juste que les réformés qui ont couru que j'ai eu, avant de les galoper dehors j'attendais d'avoir obtenu un galop de travail correct, avec un cheval qui bascule et pas un cheval qui s'étire .

J'ai jamais parlé de cheval bas et rond
d'ailleurs perso c'est pas mon objectif ultime , juste un outil , et au stade du cheval du post on parle pas de ça .

On est bien d'accord le moteur du cheval est derrière, je l'ai dit au départ :

citation : Cependant à part galoper tout droit il ne sait pas se tenir je pense


J'ai parlé de canter pour muscler le dos (car on ne fait pas la ligne du dessus au trot) , et pour remplacer le travail au galop à la longe , qui à mon humble avis n'apporte rien à ce cheval à part un galop désordonné .

question cheval qui se désunit , j'ai eu un beau spécimen
et ma petite conclusion c'est que si le cheval se désuni c'est qu'il ne peut pas / plus faire autrement. Donc lui donner les moyens physique de tenir son galop .

voilà

tootsienomade a écrit le 02/12/2014 à 23h38: Bonsoir. Un cheval désuni, est un cheval qui n'est pas droit. Pas droit pour différente raison, mais l'unique raison est une pathologie. Pathologie qui fait qu'un membre, donc le bipède ne fonctionne pas correctement. Par manque de musculature, le plus souvent, ...Sur le bipede qui ne fonctionne pas. (souvent, c'est une hanche ou un postérieur) Premièrement: regarder la locomotion: quel bipède ne fonctionne pas? Et pourquoi? L'équitation classique a complètement occulté l'analyse de la locomotion d'un cheval, qui pourtant est la base d"un travail correct. Bref... Ma jument PRE lateralisait et, évidemment partait 3 fois sur 4 à un galop désuni ou faux à main gauche. J'ai repris le travail au pas, car en fait elle était tordu de naissance, (90% des chevaux le sont, plus ou moins). Avec des exercices au pas et à pied, en en longe, je lui ai demandé de reprendre appui sur cette foutue hanche qui ne bossait pas, en lui demandant de ne pas compenser avec ses épaules...En lui demandant de se tenir droite. Travail qui n'a JAMAIS été demandé avec des aides externes, seulement avec le poid du corps. Voir les écrits de Nuno Oliveira qui explique très bien comment adapter son équitation à la locomotion naturelle du cheval. Rééquilibrer le déséquilibre d'un cavalier ou d'un défaut de conformité. Sinon, on peut écouter les moniteurs lempda issus de le FEE de base (qui n'ont jamais été éduqué sur la locomotion) qui vont occulter la pathologie, mais qui, avec des aides contraires qui vont juste combler le soucis (sans le résoudre) et provoquer un jour une superbe tendinite!

Bonjour,

très intéressant ce que tu dis. J'ai un AQPS que j'ai récupéré l'année dernière et il a le même souci.
En faite il s'est bloqué la hanche droite et du coup il a compensé avec la gauche et maintenant même en étant débloqué, il continue de compenser avec la hanche gauche et il engage moins la droite (normal selon l'osteo, il faut juste réussir à le faire bien travailler avec sa hanche droite).
Du coup, il a plus de mal au pas et au trot main gauche car le postérieur droit (étant côté extérieur) doit parcourir plus de chemin et vu qu'il l'engage moins que le gauche, il a plus de mal. Par conte au galop, c'est main droite où il a du mal : il part à faux et est de temps en temps désuni, et s’échappe vers l'extérieur lors de cercle.

J'aimerais que tu m'expliques comment tu as fais pour faire reprendre appuie à ton cheval, sur sa hanche dé musclé ?

coucou

consernant le mien, ostéo dentiste Mf ok a jour

Sarouman,
Pour partir au galop â droite , il doit avancer sous la masse le post droit ( le post gauche se pose ) , car il va ensuite poser le diagonal gauche ( anti gauche /post droit) .
C'est un effort et appui important pour un membre qu'il a mémorisé comme limité .

Le pb de la rééducation c'est justement de montrer au cheval que maintenant il n'y a plus de gêne ni douleur, et qu'il peut utiliser son articulation normalement . C'est ce que j'appelle le souvenir de la douleur .

Bonjour !


J'ai également un PS réformé (de 7 ans) et j'ai rencontré les mêmes pb et on en vient à la même conclusion il me semble ! ^^

A la longe il partait sur le mauvais pied à main droite.
Sachant qu'en ce qui me concerne j'ai du mal à le faire partir au galop à la longe j'ai décidé d'arrêter de lui demander pour le moment. Il ne s'est désuni qu'une fois mais je me suis dit que continuer à lui demander pour l'instant n'était pas la bonne solution.

Je fais d'abord un gros travail de musculation (il en a bien besoin) en balade au pas (monté/descente).
Pour le moment à la longe je ne demande que du pas (actif) et du trop et de temps en temps je mets une barre au sol.

frederique3560 a écrit le 09/12/2014 à 14h28: Sarouman, Pour partir au galop â droite , il doit avancer sous la masse le post droit ( le post gauche se pose ) , car il va ensuite poser le diagonal gauche ( anti gauche /post droit) . C'est un effort et appui important pour un membre qu'il a mémorisé comme limité . Le pb de la rééducation c'est justement de montrer au cheval que maintenant il n'y a plus de gêne ni douleur, et qu'il peut utiliser son articulation normalement . C'est ce que j'appelle le souvenir de la douleur .

Oui, pour le galop ça je savais. Par conte ce que je me demande, c'est comment je pourrais lui faire comprendre qu'il n'a plus rien à sa hanche droite ? Comment lui faire utiliser sa hanche droite normalement, comme il le fait avec la hanche gauche ?
Et comment lui muscler la hanche droite (ou postérieur droit) ?

sarouman a écrit le 09/12/2014 à 11h04: Bonjour, très intéressant ce que tu dis. J'ai un AQPS que j'ai récupéré l'année dernière et il a le même souci. En faite il s'est bloqué la hanche droite et du coup il a compensé avec la gauche et maintenant même en étant débloqué, il continue de compenser avec la hanche gauche et il engage moins la droite (normal selon l'osteo, il faut juste réussir à le faire bien travailler avec sa hanche droite). Du coup, il a plus de mal au pas et au trot main gauche car le postérieur droit (étant côté extérieur) doit parcourir plus de chemin et vu qu'il l'engage moins que le gauche, il a plus de mal. Par conte au galop, c'est main droite où il a du mal : il part à faux et est de temps en temps désuni, et s’échappe vers l'extérieur lors de cercle. J'aimerais que tu m'expliques comment tu as fais pour faire reprendre appuie à ton cheval, sur sa hanche dé musclé ?

bonsoir,
j'ai commencé avec ma coach (équitation académique Nuno) a travailler au pas. En ligne droite.... on déecte tout de suite le bipéde qui ne fonctionne pas. - ma juju a une hanche "coulée" à droite, donc évidemment, à mains gauche, elle a tendance a mettre ses épaules vers l'interieur. Et piste à mains droite, à raboter.
Au pas sur la ligne du manège, piste à main gauche, ouvrir la mains externe, en contre incurvation, sans qu'elle aille vers le milieu.
Sur un grand cercle piste main gauche , en contre incurvation, tout en tenant l'épaule interne,pour que le cheval se retrouve avec " tu me demandes une contre-incurvation,-engagement du Posterieur externe" que je n'ai pas l'habitude de travailler" - soutenir l'antérieur droit-"-pour que le postérieur droit travaille. Exercice au pas , au trot, qui peut même être complémenté avec un raccourcissement du cercle suivi d'un agrandissement, en EED, le tout avec une main interne lâche, et une caresse.

tootsienomade a écrit le 09/12/2014 à 23h01: bonsoir, j'ai commencé avec ma coach (équitation académique Nuno) a travailler au pas. En ligne droite.... on déecte tout de suite le bipéde qui ne fonctionne pas. - ma juju a une hanche "coulée" à droite, donc évidemment, à mains gauche, elle a tendance a mettre ses épaules vers l'interieur. Et piste à mains droite, à raboter. Au pas sur la ligne du manège, piste à main gauche, ouvrir la mains externe, en contre incurvation, sans qu'elle aille vers le milieu. Sur un grand cercle piste main gauche , en contre incurvation, tout en tenant l'épaule interne,pour que le cheval se retrouve avec " tu me demandes une contre-incurvation,-engagement du Posterieur externe" que je n'ai pas l'habitude de travailler" - soutenir l'antérieur droit-"-pour que le postérieur droit travaille. Exercice au pas , au trot, qui peut même être complémenté avec un raccourcissement du cercle suivi d'un agrandissement, en EED, le tout avec une main interne lâche, et une caresse.

Alors je me demande si ça ne serais pas exactement le même problème que mon loulou aurait.
Au pas et au trot main gauche, j'ai du mal à l'incurvet et il a tendance à me retrécir les cercles alors que main droite, il s'incurve bien et respecte le tracé du cercle que je lui demande.
Et au galop main gauche, niquel. Par conte main droite il part très souvent du mauvais pied mais quand il part du bon pied, il s'échappe vers l'extérieur lors d'un cercle aloès que main gauche, le tracé du cerle est parfait.
De même il commence à se placer et au pas au deux mains c'est pas mal, trot main droite et galop main gauche c'est pas mal mais trot main gauche, il met beaucoup plus de temps à se placer et reste moins longtemps et au galop main droite, il ne se place pas du tous.
Merci pour les petits exercices :), si tu en as d'autres pour faire travailler sa hanche droite, je suis prenante

frederique3560 a écrit le 03/12/2014 à 13h51: il est certainement encore tout "déguingandé" , c'est un poulain même si pour les purs ça fait un moment qu'il a commencé à travailler . Cependant à part galoper tout droit il ne sait pas se tenir je pense . C'est trés difficile de galoper en longe . Je n'aime pas du tout , pour les jarrets c'est vraiment contraignant . Alors pour lui qui en plus est en pleine croissance encore, avec sûrement une encolure qui ne l'aide pas (bref une encolure de pur ), il cherche son équilibre comme il peut pour pas se casser la figure sûrement , et parceque physiquement pour lui ça ire partout . Pour moi le travail en longe est essentiellement du pas et du trot . Des pros peuvent peut être travailler correctement en longe au galop , mais je leur laisse faire plutôt que de faire bêtement des tours juste pour galoper . Le travail du dos se fait effectivement bien au galop , alors que le trot muscle surtout les membres et poitrail . Donc combiner les 2 , alterner, mais le galop sera plus facile à gérer monté , en suspension sur des petits canters pour venir progressivement sur des grands cercles . Pour avoir eu des purs, mais sans connaitre le votre, ces généralités ne lui feront pas de mal de toute façon !

Je travaille beaucoup en longe et en LR notamment 1 des mes chevaux. Il est donc bien mis sur ces 2 disciplines et pourtant je ne le galope quasiment jamais à pied.
Éventuellement, le départ au galop mais rarement plus.

Le pas et le trot suffise grandement à un travail complet. Surtout sur un jeune visiblement pas très à l'aise en longe