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Posté le 12/01/2015 à 12h07

neonetmath a écrit le 12/01/2015 à 11h24:

J'imagine que ça peut se manger oui le lapin nain mais j'ai du mal à croire que ce soit plus rentable à élever (dans un but de produire du lapin pour consommation ) justement que des Blancs de Bouscat (merci pour le nom!)

(même si oui en effet les conditions d'élevage sont loin d'être géniales).

J'ajouterais que la plupart des lapins "nains" sont des lapereaux sevrés beaucoup trop tôt pour stopper la croissance ... donc d'un côté fais un lapin nain qui veut à partir d'un lapin normal ...

Je suis éleveuse de cobaye, je n'ai pas beaucoup d'animaux, mais je connais des éleveurs sérieux en Belgique et Allemagne qui vivent de ça et s'illustre dans les concours avicole les week end

En France il y a Alain Caron

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Posté le 12/01/2015 à 12h26

denipony a écrit le 11/01/2015 à 23h12:

Tu fais cette opinion. Je prèviens du commerce des éleveurs.
Si tu veux un lapin de race ou tout mignon tu vas chez un éleveur, mais juger un animal au coup de coeur ou pour son physique, c'est dommage.

Non mais c'est le physique c'est très important !
Je prend l'exemple du cobaye d'animalerie et celui de ligné travailler.
Le premier fortement consanguin présente des difformités physiques la plupart du temps ( doigts en plus, dents qui se déchaussent facilement) qui s'ajoutent à des facteurs à risque (tumeurs, poumons emphysémeux, arthroses déformante). Alors oui pour moi le physique est très important car on repère très facilement la différence entre un cobaye d'animalerie et un cobaye travaillé.

Le TGV par excellence :
Dos long, ossature fragile, pas d'épaule : déséquilibre du gabarie (arthrose). Nez long et oreilles décollées en l'air.

Le cobaye d'élevage :
Musculature naturelle, proportionnel, nez rond, yeux rond, oreilles longues tombantes

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Posté le 12/01/2015 à 12h31

punctumproximum a écrit le 12/01/2015 à 12h07:

J'ajouterais que la plupart des lapins "nains" sont des lapereaux sevrés beaucoup trop tôt pour stopper la croissance ... donc d'un côté fais un lapin nain qui veut à partir d'un lapin normal ...

Je suis éleveuse de cobaye, je n'ai pas beaucoup d'animaux, mais je connais des éleveurs sérieux en Belgique et Allemagne qui vivent de ça et s'illustre dans les concours avicole les week end

En France il y a Alain Caron

A oui ? C'est quoi pour toi un sevrage trop tôt ? Parce qu'il me semble que les blancs de bouscat sont sevrés généralement vers 28 jours (ce qui me semble tôt!) et qui pourtant sont bien plus gros que des lapins nains. Y'a quand même une grosse part de génétique là-dedans je pense.
Ce sont tes cobayes en photos (les dernières), en effet, on voit bien la différence, ils sont très beaux.
Ok pour les éleveurs qui vivent de l'élevage de NAC, mais ça doit rester une faible proportion non ?

(je suis pas du genre insistante ^^)

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Posté le 12/01/2015 à 12h48

neonetmath a écrit le 12/01/2015 à 12h31:

A oui ? C'est quoi pour toi un sevrage trop tôt ? Parce qu'il me semble que les blancs de bouscat sont sevrés généralement vers 28 jours (ce qui me semble tôt!) et qui pourtant sont bien plus gros que des lapins nains. Y'a quand même une grosse part de génétique là-dedans je pense.
Ce sont tes cobayes en photos (les dernières), en effet, on voit bien la différence, ils sont très beaux.
Ok pour les éleveurs qui vivent de l'élevage de NAC, mais ça doit rester une faible proportion non ?

(je suis pas du genre insistante ^^)

que ce soit les nains ou les fermiers, pour moi le sevrage c'est 3mois, voire 2,5mois pour les sujets qui se développent vite comme certains issues d'une de mes lignées d'Argenté de Champagne. J'ai eu un lapin exceptionnel de 5kg à 4mois et une semaine issu de cette lignée

On replaçant le débat chez les chevaux : qu'on ait un poney ou un cheval, le sevrage avant 6mois est déconseillé. C'est pour moi la meme chose pour les lapins nains et fermiers

Pour les cobayes, je ne connaissais que le "cochon" d'animalerie. La société d'aviculture dont je suis membre a organisé le championnat de France. Et là quel fut pas ma surprise de découvrir des betes complétement différente. J'étais la porteuse d'un sympathique juge qui m'a expliqué beaucoup de choses sur ces petits betes. Par contre, meme en plein championnat, on a trouvé un petit malade qui avait le coryza ...

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Posté le 12/01/2015 à 12h49

neonetmath a écrit le 12/01/2015 à 12h31:

A oui ? C'est quoi pour toi un sevrage trop tôt ? Parce qu'il me semble que les blancs de bouscat sont sevrés généralement vers 28 jours (ce qui me semble tôt!) et qui pourtant sont bien plus gros que des lapins nains. Y'a quand même une grosse part de génétique là-dedans je pense.
Ce sont tes cobayes en photos (les dernières), en effet, on voit bien la différence, ils sont très beaux.
Ok pour les éleveurs qui vivent de l'élevage de NAC, mais ça doit rester une faible proportion non ?

(je suis pas du genre insistante ^^)

Ah oui évidement qu'l y a une part de génétique

A force de croiser des demi portions on arrive à des tous petits gabarits. Ben un sevrage à même pas 2 semaines par exemple ! (ça se fait malheureusement beaucoup en animalerie, ce pourquoi de nombreuses personnes achètent bébé et se retrouve avec des gros gabarit en cage = nanisme raté ...).

Non ce ne sont pas mes cobayes (la flemme de charger des photos). Sur le cobaye la différence est flagrante et inconstable ! En France l'elevage de nac n'est pas développé certes mais en Europe de l'Est (Pays bas, Est Belgique, Allemagne) ainsi que l'amérique du Sud, il y a de vrais éleveurs importants

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Posté le 12/01/2015 à 12h50

cheval400 a écrit le 12/01/2015 à 11h14:

Tellement !! Nous aussi on donne les noms très jeunes, et souvent ça joue pas

J'ai une Merano, un Melba, un Hibiscus (ça ça va encore) et j'en passe

Y'a juste ma Câline où ça a joué

Et pour rester dans le domaine des noms, notre toute première n'avait pas de nom jusqu'à sa première portée, et après c'était "la mère" et par la suite c'est devenu "la grand-mère" et ça l'est resté

Elle est morte depuis bientôt 10 ans, mais quand on parle de la "grand-mère", toute ma famille pense immédiatement au lapin

j'adore l'histoire de la "grand-mère" !
Il y a des noms comme ça qui reste

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Posté le 12/01/2015 à 12h54

lau88 a écrit le 12/01/2015 à 12h48:

que ce soit les nains ou les fermiers, pour moi le sevrage c'est 3mois, voire 2,5mois pour les sujets qui se développent vite comme certains issues d'une de mes lignées d'Argenté de Champagne. J'ai eu un lapin exceptionnel de 5kg à 4mois et une semaine issu de cette lignée

On replaçant le débat chez les chevaux : qu'on ait un poney ou un cheval, le sevrage avant 6mois est déconseillé. C'est pour moi la meme chose pour les lapins nains et fermiers

Pour les cobayes, je ne connaissais que le "cochon" d'animalerie. La société d'aviculture dont je suis membre a organisé le championnat de France. Et là quel fut pas ma surprise de découvrir des betes complétement différente. J'étais la porteuse d'un sympathique juge qui m'a expliqué beaucoup de choses sur ces petits betes. Par contre, meme en plein championnat, on a trouvé un petit malade qui avait le coryza ...

Petite divagation mais tu n'as jamais de problème de jeunes précoces en sevrant à cette âge ? Chez le cobaye j'enlève à 3 semaines et demi, car les ptits gars commencent à s'intéresser à leur maman et bonjour les accidents ...

Y a que ça de vrai les cobayes d'élevage

Oui ils ne sont clairement pas tous à l'abri surtout que c'est contagieux pour plusieurs espèces ... après c'est ultra commun en animalerie, et personnellement des concours faits et animaux que j'ai eut, notre "association" d'éleveurs n'a jamais connu donc

(je croise les doigts).

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Posté le 12/01/2015 à 13h09

punctumproximum a écrit le 12/01/2015 à 12h54:

Petite divagation mais tu n'as jamais de problème de jeunes précoces en sevrant à cette âge ? Chez le cobaye j'enlève à 3 semaines et demi, car les ptits gars commencent à s'intéresser à leur maman et bonjour les accidents ...

Y a que ça de vrai les cobayes d'élevage

Oui ils ne sont clairement pas tous à l'abri surtout que c'est contagieux pour plusieurs espèces ... après c'est ultra commun en animalerie, et personnellement des concours faits et animaux que j'ai eut, notre "association" d'éleveurs n'a jamais connu donc

(je croise les doigts).

je touche du bois mais en 15ans aucun soucis

en exposition on a moins de chance d'etre face a des sujets malades mais là en plein championnat de France ça m'a choqué.
Le coryza c'est terrible. C'est une de mes plus grandes craintes pour mes lapins.

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Posté le 12/01/2015 à 13h10

punctumproximum a écrit le 12/01/2015 à 12h26:

Non mais c'est le physique c'est très important !
Je prend l'exemple du cobaye d'animalerie et celui de ligné travailler.
Le premier fortement consanguin présente des difformités physiques la plupart du temps ( doigts en plus, dents qui se déchaussent facilement) qui s'ajoutent à des facteurs à risque (tumeurs, poumons emphysémeux, arthroses déformante). Alors oui pour moi le physique est très important car on repère très facilement la différence entre un cobaye d'animalerie et un cobaye travaillé.

Le TGV par excellence :
Dos long, ossature fragile, pas d'épaule : déséquilibre du gabarie (arthrose). Nez long et oreilles décollées en l'air.

Le cobaye d'élevage :
Musculature naturelle, proportionnel, nez rond, yeux rond, oreilles longues tombantes

Alors ça ça m'intéresse beaucoup !! J'y connais rien du tout en cobayes, mais comme ça sans "analyser" et sans connaître, juste esthétiquement, je trouve les deux premiers plus jolis.... Les deux derniers j'ai l'impression qu'ils n'ont pas de derrière, que les épaules sont trop grandes..

Donc si j'ai bien compris, les deux premiers sont typiques d'animaleries et sont "déformés" alors que les deux derniers sont de "beaux" sujets, c'est juste ?

Alors perso si je me renseignais pas du tout et que j'en achetais un (ça risque pas d'arriver que j'achète sans connaître du tout mais imaginons

) bah j'achèterais un des deux premiers sans hésiter...

Du coup je trouve très intéressant tes explications, merci

Et sinon Lau88, c'est clair y'a des animaux qui marquent

Mon Arthur c'était une perle et je l'aimais énormément, elle est décédée dans des circonstances tragiques et c'était pas évident mais.... Grand mère c'était autre chose encore !! Notre première lapine quoi, je peux dire sans hésiter que c'était notre plus gentille, notre "meilleure" lapine de loin ! Tant qu'elle était là, je savais même pas que les lapins pouvaient se battre pour dire, on mettait n'importe quelle femelle (non stérilisée bien sûr, j'étais petite...) avec, on les séparais, remettais, jamais eu aucun souci... C'est quand elle est morte que j'ai appris que les lapins peuvent se battre

Enfin bref, photo pour le plaisir

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Posté le 12/01/2015 à 13h16

cheval400 a écrit le 12/01/2015 à 13h10:

Alors ça ça m'intéresse beaucoup !! J'y connais rien du tout en cobayes, mais comme ça sans "analyser" et sans connaître, juste esthétiquement, je trouve les deux premiers plus jolis.... Les deux derniers j'ai l'impression qu'ils n'ont pas de derrière, que les épaules sont trop grandes..

Donc si j'ai bien compris, les deux premiers sont typiques d'animaleries et sont "déformés" alors que les deux derniers sont de "beaux" sujets, c'est juste ?

Alors perso si je me renseignais pas du tout et que j'en achetais un (ça risque pas d'arriver que j'achète sans connaître du tout mais imaginons

) bah j'achèterais un des deux premiers sans hésiter...

Du coup je trouve très intéressant tes explications, merci

Et sinon @Lau88, c'est clair y'a des animaux qui marquent

Mon Arthur c'était une perle et je l'aimais énormément, elle est décédée dans des circonstances tragiques et c'était pas évident mais.... Grand mère c'était autre chose encore !! Notre première lapine quoi, je peux dire sans hésiter que c'était notre plus gentille, notre "meilleure" lapine de loin ! Tant qu'elle était là, je savais même pas que les lapins pouvaient se battre pour dire, on mettait n'importe quelle femelle (non stérilisée bien sûr, j'étais petite...) avec, on les séparais, remettais, jamais eu aucun souci... C'est quand elle est morte que j'ai appris que les lapins peuvent se battre

Enfin bref, photo pour le plaisir

Pour les cobayes, je ne sais pas si ma réponse est bonne mais les premiers cobayes que j'ai porté aux championnats de France était d'une race qui ressemblait plus au premiers en ressemblant plus a des rats/ souris. Le 2ème de cette race était un super gentil !

elle était mignonne Arthur !
Le premier lapin c'est toujours marquant. Mon premier s'appelait Perro, il était super gentil. J'avais 6ans quand je l'ai eu, il ne m'a jamais mordu ou griffé. C'était un gros nounours.
Les lapins se battent effectivement. C'est pour cela qu'il faut les mettre en cages individuelles si ils ne sont pas castrés / stérilisés

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Posté le 12/01/2015 à 13h32

Après les races c'est compliqué, cela dépend du type de poil (si il y a) et de la robe. Mais c'est impossible qu'il y ai des modèles type animalerie en expo, après des hollandais (tachetés) d'élevage il y en a

Les robes que je vous ai montré n'avaient pas d'importance, je regardais surtout le modèle

Voilà ma regrettée star, c'est une femelle donc elle "na pas éclatée"

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Posté le 12/01/2015 à 13h40

punctumproximum a écrit le 12/01/2015 à 13h32:

Après les races c'est compliqué, cela dépend du type de poil (si il y a) et de la robe. Mais c'est impossible qu'il y ai des modèles type animalerie en expo, après des hollandais (tachetés) d'élevage il y en a

Les robes que je vous ai montré n'avaient pas d'importance, je regardais surtout le modèle

Voilà ma regrettée star, c'est une femelle donc elle "na pas éclatée"

je ne sais plus ce que c'était exactement. Je crois qu'il y avait le mot "argenté" dans le nom complet. Ils avaient plus la tete fine et ressemblaient plus a des rats/ souris que les autres. Le juge ne les a pas éliminés

Par contre c'est vrai qu'il y a beaucoup de variété. Le choc que j'ai eu quand j'ai touché un rex ! Le poil était rêche et piquant !
Il y avait aussi des poils longs que leurs éleveurs coiffaient avant le passage devant le juge

sympa la couleur de la femelle !

Il y en a aussi des qui ont une couleur différente sous le ventre, c'est super drole surtout chez les poils longs. Le juge des poils longs nous avait la blague : marron foncé et feu sur le dessus, marron clair en dessous !

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Posté le 12/01/2015 à 13h45

lau88 a écrit le 12/01/2015 à 13h16:

elle était mignonne Arthur !
Le premier lapin c'est toujours marquant. Mon premier s'appelait Perro, il était super gentil. J'avais 6ans quand je l'ai eu, il ne m'a jamais mordu ou griffé. C'était un gros nounours.
Les lapins se battent effectivement. C'est pour cela qu'il faut les mettre en cages individuelles si ils ne sont pas castrés / stérilisés

Ah non mais elle c'est pas Arthur, c'est grand-mère...

J'ai juste parlé d'Arthur car j'en avais déjà parlé avant et pour dire la différence, Arthur était une super lapine mais Grand-mère c'était sur un tout autre niveau, première lapine et toussa... C'était juste pour faire cette distinction là quoi...

Edit : et justement pour le fait qu'ils se battent, en presque 10 ans où j'ai eu Grand-mère, j'en ai vu passer énormément des lapins, et on les séparait puis remettait ensembles etcetcetc et jamais eu de soucis car Grand-mère était la cheffe et personne tentait de contester.... et ensuite, par exemples mes 2 plus jeunes qui s'entendaient parfaitement du temps de grand-mère, bah dès qu'elle est morte c'était fini on n'a plus jamais pu les mettre ensemble... Enfin voilà elle m'a marqué parce que c'était ma première lapine, mais c'était aussi une lapine exceptionnelle comme j'en ai plus jamais eu depuis...

Edité par cheval400 le 12-01-2015 à 13h48

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Posté le 12/01/2015 à 13h47

cheval400 a écrit le 12/01/2015 à 13h10:

Alors ça ça m'intéresse beaucoup !! J'y connais rien du tout en cobayes, mais comme ça sans "analyser" et sans connaître, juste esthétiquement, je trouve les deux premiers plus jolis.... Les deux derniers j'ai l'impression qu'ils n'ont pas de derrière, que les épaules sont trop grandes..

Donc si j'ai bien compris, les deux premiers sont typiques d'animaleries et sont "déformés" alors que les deux derniers sont de "beaux" sujets, c'est juste ?

Alors perso si je me renseignais pas du tout et que j'en achetais un (ça risque pas d'arriver que j'achète sans connaître du tout mais imaginons

) bah j'achèterais un des deux premiers sans hésiter...

Du coup je trouve très intéressant tes explications, merci

]

Les deux premiers sont des animaux non saints, malades et j'irais presque jusqu'à dire handicapés ... s'engager avec "ça" c'est s'exposé à de nombreux problèmes de santé et à une mort précoce vue "leur état de faiblesse" ...
Pis c'est surtout alimenter l'élevage industriel.
Autant acheter un rat bicolore

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Posté le 12/01/2015 à 13h49

cheval400 a écrit le 12/01/2015 à 13h45:

Ah non mais elle c'est pas Arthur, c'est grand-mère...

J'ai juste parlé d'Arthur car j'en avais déjà parlé avant et pour dire la différence, Arthur était une super lapine mais Grand-mère c'était sur un tout autre niveau, première lapine et toussa... C'était juste pour faire cette distinction là quoi...

Edit : et justement pour le fait qu'ils se battent, en presque 10 ans où j'ai eu Grand-mère, j'en ai vu passer énormément des lapins, et on les séparait puis remettait ensembles etcetcetc et jamais eu de soucis car Grand-mère était la cheffe et personne tentait de contester.... et ensuite, par exemples mes 2 plus jeunes qui s'entendaient parfaitement du temps de grand-mère, bah dès qu'elle est morte c'était fini on n'a plus jamais pu les mettre ensemble... Enfin voilà elle m'a marqué parce que c'était ma première lapine, mais c'était aussi une lapine exceptionnelle comme j'en ai plus jamais eu depuis...

oups je me suis trompée
la grand -mère était mignonne ! Son air posé sur la photo va bien avec son nom