Altaïr, Jenghis Khan & Tsar ! Bride complète

altaiir Je réagis par rapport aux demi-tours. Si c'est toujours au même endroit, rien ne t'empêche de repasser à pied (bon, vu comment il est grand, ça ne doit pas être une mince affaire de remonter ensuite dessus... ). Je ne crois absolument pas au "si tu descends il va apprendre que la bonne réponse est d'avoir peur car le cavalier descend". Au contraire, descendre permet aussi de prendre en compte son ressenti, par contre si tu descend c'est à condition que tu ailles sur le chemin qui fait peur ou qu'il fasse au moins un petit effort. Il faut toujours désamorcer "la bombe". Je ne dis pas qu'il faut descendre systématiquement, mais d'essayer de jauger ce qui est préférable de faire. Le principal étant toujours de ne pas se mettre dans le rouge ou d'y rester trop longtemps (toi comme le cheval).

Il faut aussi se dire que les chevaux sentent et voient des choses qui nous dépasse. Ce n'est pas parce qu'on ne voit rien / sent rien / entend rien, qu'il n'y a rien. ;)

Je remarque aussi que ça peut arriver quand on micromanage trop (et je suis bien placée pour le dire, c'est un de mes défauts, parfois, à cheval ).

globs Merci pour ton pavé que j'ai pris plaisir à lire !

Clairement, je préfère sa réaction à un cheval qui plante des quatre pieds ! Altaïr faisait cela, supplément "je recule" dès que tu mettais de la pression pour qu'il avance. Et Altaïr était spécialiste pour aller reculer dans les fils électriques, les talus, ... c'était flippant +++. Jenghis ne fait pas ça du tout et à aucun moment je me sens en danger.

La technique de ta prof', c'est celle qui fonctionnait avec Altaïr qui était "froid" et j'ai tenté avec Jenghis. Mais clairement, ce n'est pas du tout ce qui lui convient car ça le stress énormément. Il va alors se mettre à chauffer et après il n'arrive plus à vraiment se "récupérer" et n'apprend rien.
Il a une manière d'enregistrer les choses un peu différents que les chevaux plus "froid" je trouve, ou juste son caractère. Il a besoin de temps tranquille pour analyser puis y aller en mode décontracté. L'inciter à avancer s'il n'est pas prêt, pas capable ou pas décidé, c'est ce qui va justement déclencher le demi-tour, le reculer, le piaffé, ... J'ai essayé cette technique mais ça le met en stress de ne pas comprendre. Il a vraiment besoin de comprendre ce qu'il fait et quand il "décroche" et se met à tourner en rond dans sa tête, il n'apprend plus rien. Il finit par passer mais en galère et ce n'est pas acquis pour la fois suivante. Donc je le fais si je me trouve dans des endroits où c'est dangereux (voitures par exemple), pour tout le reste, je prends le temps qu'il faut.

Lui, la technique qui fonctionne ce sera de le laisser regarder, donner un bonbon, puis encourager à y aller tranquillement, arrêter, récompenser, ... En fait, impossible de lui mettre de la pression si on veut qu'il en garde une bonne expérience.
J'ai eu le truc à un endroit où il était passé dans une de ses toutes premières balades accompagnées où un autre cheval avait bloqué et mis en avant fort en passant au trot. Jenghis est toujours stressé dans cet endroit car il a ça en mémoire. Du coup, je rassure, lui laisse le temps et félicite.

Clairement, il ne me craint pas si j'utilise la badine ou un peu de pression, mais il ne supporte pas. Mais c'est la même chose au travail finalement, il ne supporte pas cette pression lorsqu'il est dans l'incompréhension ou un peu tendu. Au contraire, lui a besoin de se détendre à fond pour pouvoir analyser et faire les choses qui vont se mettre dans la case "positive" de son cerveau xD.

Clairement pour les descentes, je pense que le physique joue. Mais j'ai été extrêmement impressionnée - en bien - de voir qu'il gère super bien le report de poids dans les descentes. Vraiment impressionnée. Altaïr partait sur les épaules, lui pas du tout. Mais je pense qu'à nouveau, c'est mental. Il est impressionné, ça le stress et du coup il dit non et comme j'ai eu la mauvaise idée de lui mettre de la pression au moment où il aurait eu besoin d'être rassuré, il dit non par principe maintenant. Du coup je profite de toutes les petites descentes pour le mettre dans le positif, rassurer, prendre le temps, ...

ahahah la technique pour descendre que tu dis de la ponette D, c'est la technique de Altaïr dans les descentes et qu'il y avait de la neige XD. C'est assez déstabilisant au début puis on s'y fait ahahah !

Mais oui, on est encore des "bébés baroudeurs" donc je ne me prends pas trop la tête. Mais ça me fait du bien d'avoir un "plan" en avance de comment réagir plutôt que de me retrouver démunie sur le moment. Clairement, je pense que ça ira "vite" pas dans le temps - je ne suis pas pressée de toute façon - mais dès qu'il aura vu qu'il peut me faire confiance dans ces moments, il repassera sans souci.

Et puis, je dois dire que si ce n'est "que ça", je ne me plains pas car il y a tellement d'autres choses qu'il passe sans souci où je pensais mourir ... Le passage du train qu'il regarde sans bouger. Être sur le pont du train tandis que le train passe sans s'arrêter et lui, rênes longues... wouaw.

Après, je pense que si j'étais en mode "le but est qu'il passe", je serais ravie car oui, si je pousse fort, je sais qu'il irait. Mais comme je veux vraiment qu'il passe partout rênes longues en décontraction... on prend notre temps et ... encore plus de temps quand je le plante XD.

cataclope, merci et merci 2x pour ta réflexion sur les demi-tours aussi !
Alors il aura tendance à le faire à des endroits systématiquement car je l'ai pressé et mis en stress donc il est entré dans ce schéma. Et à d'autres endroits par moment mais c'est rare.
Clairement, je suis de ton avis, descendre n'est pas un souci ! Mais comme tu dis, remonter ... s'en est un xD.

Mais je le fais, en fait. Pour aller à la rivière, je mets pied à terre et je fais la descente à pied. Je fais des "montoirs sauvages" au besoin hihi. Première fois que je le fais dimanche passé quand je suis allée à la rivière. Mais il est top, ne bouge pas pour quand je remonte, même quand c'est bancal hihi.
Et à l'endroit précis où il fait systématiquement demi-tour, j'y ai pensé aussi car il y aurait de quoi remonter dessus au besoin ! Donc là, je me dis que j'essaie en étant à cheval. Pas tant par égo, mais car plus je peux gérer depuis dessus plus ça m'arrange à cause ce problème de montoir XD, mais c'est dans la suite des choses si je vois que ça ne passe pas à cheval. Quitte à rentrer à pied. Mais dans ce cas, je pense que je mettrais pieds à terre en amont avant qu'il commence à bloquer et monter dans les tours. Vraiment qu'il soit hyper calme et posé dans sa tête, que je mette pied à terre à ce moment là et on ira manger des bananes et autres dans les endroits qui font peur XD.
Mais comme ma mère est présente et qu'il suit sans souci si quelqu'un est devant, on essaie ainsi.


En faite, je ne veux vraiment pas le mettre dans un inconfort qui le ferait rentrer dans cette boucle sans fin de : je chauffe, je piaffe, je fais demi-tour et je te ramène à la maison.

Là, c'est vraiment hyper safe ses demi-tours donc je me dis qu'il vaut mieux prendre le problème maintenant que d'attendre que ce soit galère.

En tout cas, merci pour vos partages, c'est hyper intéressant !!! <3 Et ça me permet de voir un horizon plus large de comment réagir, ce qui pourrait nous convenir, ...

altaiir intéressant ton analyse des différences entre caractère chaud et froid

Avec ma jument pour les passages où elle était tellement bloquée qu'il fallait que je descende mon problème était, un peu comme tu le dis, de descendre sur un arrêt que j'ai demandé et pas sur un de ses plantages. Pour ne pas récompenser cette réaction.

Aaaah toi aussi tu connais le cheval skieur

Elliot est carrément comme GengisKhan.

Dès qu'il ponte en pression, la grenade se dégoupille. On entend tic-tac et faut faire redescendre, au besoin en se retirant. Les interactions (grat-grat, clic, carotte ) ne marchent plus à ce stade.

si on s'éloigne un peu, ou attend un peu (quand il est tendu sans être prêt à exploser) il s'apaise et accepte d'avancer un peu (ou un peu + selon les cas) sinon on revient demain...

et si la grenade est dégoupillée, à la moindre pression c'est arrachage de longe et demi-tour à fond

Par contre une fois qu'un truc est acquis, ça l'est pour de bon et à 100%.
la première réaction face aux vaches, de loin ça a été "taïaut"...
maintenant qu'il connaît, il ne les regarde même plus, que ça soit planquées dans une stabu sombre, en train de meugler et galoper derrière des buissons...

sans ce dernier point, je me serais débarrassée du cheval, trop dangereux pour moi.
Là je sais qu'il suffit que la grenade ne se dégoupille pas pour qu'il soit en état d'observer, comprendre et apprendre. Et je sais que l'étape "terreur" est transitoire, qu'en quelques leçons ça passera. Et qu'après le cheval sera impec.

Pas simple ton Elliot, ardennesacheval ! Je me sentirai pas rassurée, d'autant plus en extérieur où je suis assez flippée. Jenghis n'explose jamais, ou en tout cas je ne l'ai jamais poussé jusque là, à ce point. Il va faire demi-tour en restant sur place mais ne part jamais. Les fois où je l'ai lâché, c'était car je l'avais agacé et ça a donné les plus belles photos que j'ai de lui ... Milieu d'un champ, il est parti plein cul au galop, je l'ai lâché ... et quand je l'ai rappelé, il est revenu vers moi au galop. Des photos magiques <3 Souvenir incroyable.
Ce qui me rassure d'ailleurs maintenant, si je venais à le lâcher, j'ai espoir qu'il revienne vers moi.

globs, oui, il faut pas se tromper dans le timing. Mais clairement, Altaïr ... j'en ai fait des kilomètres à reculons car il allait dans le sens que je voulais en marche arrière. Mais dès que je lui remettais la tête dans la direction où je voulais aller, blocage total. Clairement, c'était ... compliqué à gérer. Vraiment bien plus compliqué que Jenghis.

Du coup, j'ai bien fait de le noter là et qu'on partage car aujourd'hui, il m'a impressionné !

On est parti à la rivière et donc on devait aller sur ce fameux chemin où il bloque et fait des demi-tours. Donc à l'aller, j'ai fait passer ma mère devant sans même essayer. Il a été top et y a été en étant tout tranquillement ! Il a fait quelques demi-tours mais plus en mode "je la sens pas" que en mode "tu me mets sous pression". Du coup, il a fait tout cela hyper tranquillement. Pas de toupie à reculons. Vraiment tranquillou.
Et sur le retour, on a du passer donc à nouveau ce chemin où il bloque aussi dans ce sens. Oui, il fait demi-tour et repart en direction de la balade, même dans ces situations il ne va pas partir direction la maison. Ma mère n'était pas là et on rentrait d'une heure dans la rivière. Je me suis dit "on verra bien", sans pression. Soit il y va, soit il bloque et j'attends ma mère et elle vient à côté de lui.

Et au final ... ben j'ai fait exactement ce que j'ai noté en haut et il est passé rênes longues tranquille !

Donc déjà, y aller rênes longues sous le mettre sous pression en avance. Puis il a bloqué et a hésité à faire demi-tour. Mais comme je ne l'ai pas pressé, juste gardé la tête dans la direction, il a regardé. Il a regardé, regardé, regardé, ... Dans ces moments, il n'arrive pas à prendre de bonbon car trop pris par son truc. Pendant ce temps là, je gratouille, je lui parle, sans pression. Puis à un moment, il est capable de prendre le bonbon et je sais alors qu'il est prêt. Je l'ai envoyé en avant, il a fait une foulée puis bloqué pour regarder. J'ai attendu qu'il soit prêt dans la même idée. Puis il est reparti, puis rebloqué, ... Et au final, il s'est arrêté peut-être 6 fois mais à aucun moment il n'a fait de demi-tour ! et il est passé rênes longues en zenitude totale !

Donc c'est clairement la choses à faire avec lui. Lui laisser le temps, le féliciter, ne pas mettre de pression et voilà.
Il est trop fort !


Sinon, on a été à la rivière ! Il était tellement magique <3
Donc on a fait le chemin jusqu'à la rivière et là-bas, enlever la selle et mis son licol. Il est d'une zenitude ... ma mère qui faisait l'intendance (merci à elle!) l'a tenu sans problème (elle est impressionnée, ne monte pas du tout à cheval), le manipule sans souci ... Il est au milieu de la forêt, je peux retirer la selle, elle le tient, ... il ne bouge pas d'une oreille ! C'est incroyable.

Puis ensuite ... Ben on s'est bien amusé xD
On est resté une petite heure puis ensuite se changer, le préparer, faire un montoir sauvage XD et rentrer !

Photos !

ardennesacheval merci <3

Et celle là que j'aime beaucoup aussi, que je n'avais pas mis en dessus ! Qui est maintenant ma photo de profil :D

Chouette sortie où vous avez tous les deux pris du plaisir

altaiir Je suis bien d'accord avec toi. Mieux vaut mettre pied à terre avant que ça monte dans les tours, ou quand on sent que ça peut déraper. Mieux vaut descendre "pour rien", que de se monter le bourrichon ou de se faire peur car "on aura tenté un peu plus" !

globs Toujours du plaisir, dans tout ce qu'on fait =D ! Notre premier objectif, c'est ça ! Le reste, les résultats, toussa toussa... c'est accessoire ! =D

cataclope, clairement ! En balade je suis déjà hyper flippée de base donc je veux pas nous mettre en danger pour mes paniques ou mes "caprices" de vouloir absolument restée dessus.

Mais honnêtement, Jenghis est vraiment une perle ...

Faire la balade au pas tranquille, rênes longues. Mettre pied à terre, faire la descente de la mort qui tue. Une fois vers la rivière, le déshabiller, lui passer le licol sans qu'il ne bouge. Le laisser à ma mère, qui le tenait tranquillement durant que moi je me changeais. Le reprendre, l'amener à la rivière, traverser la rivière alors que j'avais de l'eau jusqu'aux hanches... Puis pour finir, le rhabiller, me changer moi (et compliqué d'enfiler un pantalon d'équitation quand on est humide xD), boire, pomme pour lui, balisto pour moi. Tenu par moi, par ma mère, ... Reprendre le chemin glissant en molasse à pied, en montée. Remonter dessus en "montoir sauvage" et repartir au pas rênes longues pour rentrer. Croiser le train pile au moment où on est sur le pont, traverser le village ...

Toussa dans un calme incroyable.

Et en même temps, j'aurais pu rentrer, aller au carré et le mettre au piaffé pendant 30 minutes sans souci, ou aller sur les chemins de galop dans la forêt rênes longues, ...

Et en fait il est juste ... zen et hyper facile au quotidien. Quel bonheur, mais vraiment, quel bonheur. Je ne me fais jamais de souci pour être à ses côtés. Il fait toujours attention à ce qu'il fait, il est posé et réfléchi...

Bref, c'est une petite expédition d'aller à la rivière mais plus niveau logistique, lui ... trop facile ! =D

altaiir
Je te l’ai déjà dit mais je crois que tu sous-estimes trop souvent ton propre talent.
Je suis convaincue que Jenghis est un cheval extraordinaire… mais s’il était tombé sur la « mauvaise » personne, il serait peut-être aujourd’hui un pauvre crack de dressage (il a les qualités pour ça) complètement lobotomisé et résigné, ou une bombe à retardement prêt à exploser H24 auprès d’un cavalier craignant sa taille et sa force, ou que sais-je encore. Au lieu de quoi il est aux côtés d’une extraordinaire femme de cheval, dont j’aime toujours lire l’intelligence de lecture de son cheval, la finesse de ses analyses, la justesse éclairante de sa démarche. Vous formez un couple tellement inspirant, je ne me lasse pas de te lire et j’ai beaucoup d’admiration pour toi.

Édit : et j’écris ça en ayant conscience que ton humilité va se défendre contre cette vision de toi. Je suis désolée si je t’embarrasse. Mais je me dis que si une seule fois, dans les moments si sombres et difficiles que tu traverses souvent, le souvenir de ces quelques mots peut t’apporter une infime lueur d’espoir ou de joie, ça vaut le coup de les écrire.

elea2008 Merci
Juste merci car ton message me fait du bien à lire. Effectivement, une grosse partie de moi voudrait dire que non, il aurait cartonné dans toutes les mains. Merci.

Juste merci parce que ça me fait du bien de te lire. <3

elea2008 amen.

altaiir elea2008 a trouvé les mots justes pour exprimer ce que , je pense, beaucoup d'entre nous éprouvons en te lisant

globs <3 <3 Merci. Trop d'amour <3

altaiir jamais trop d'amour