Jument et entier de 2 ans ensemble, risque de poulain ?

Une copine à acheté un étalon de tout juste 2 ans.
Elle l'a mis avec sa vieille jument diagnostiquée stérile.
Elle n'a jamais pris malgré les nombreuses saillies et elle a eu une maladie étant jeune (je ne sais plus son nom) qui a 80% de chance d'entraîner la stérilité.
Elle n'a jamais eu de chaleurs de sa vie.
10 mois et demi plus tard elle l'a met au régime car elle a pris une chiée de poids.
Deux semaines après elle arrive dans son box et voit une boule de poil qui tète sa jument.


ABE.....

cecile a écrit le 22/01/2015 à 10h38: et comment tu crois qu'elle va le recadrer? par des coups de pied... et la jument n'a que 4 ans... elle n'a pas vraiment plus d'experience que l'entier...

Dessolé mais une jument de 4 ans et un poulain de 2 , en maturité cela na rien a voir, a cet age elle est tout a fait apte a être saillie et penser que les saillies en liberté sont plus compliques que la monte en main, c'est aller a l'encontre du bon sens.
Pour le recadrement , dans ce cas de figure, c'est moins pire si la jument le prend en charge...

hralda a écrit le 22/01/2015 à 11h08: Une copine à acheté un étalon de tout juste 2 ans. Elle l'a mis avec sa vieille jument diagnostiquée stérile. Elle n'a jamais pris malgré les nombreuses saillies et elle a eu une maladie étant jeune (je ne sais plus son nom) qui a 80% de chance d'entraîner la stérilité. Elle n'a jamais eu de chaleurs de sa vie. 10 mois et demi plus tard elle l'a met au régime car elle a pris une chiée de poids. Deux semaines après elle arrive dans son box et voit une boule de poil qui tète sa jument. ABE.....

Ils sont très débrouillards lorsque il s'agit de sexe
Lorsque on a une jument avec des problèmes du genre, le meilleur moyen pour qu'elle prenne, est de la mettre avec un étalon en liberté, c'est le moyen de saillie avec le plus haut pourcentage de reussite

Un permis de détention de chevaux devrait exister...D'animaux même....

bacchetti a écrit le 22/01/2015 à 12h02: Ils sont très débrouillards lorsque il s'agit de sexe Lorsque on a une jument avec des problèmes du genre, le meilleur moyen pour qu'elle prenne, est de la mettre avec un étalon en liberté, c'est le moyen de saillie avec le plus haut pourcentage de reussite

Oui...Et c'est ce qu'elle a fait à 4 reprises !!!!
Elle a laissé 4x sa jument 2-3 mois au pré avec des étalons (différents) et jamais rien eu...D'ou la conclusion de stérilité et la surprise à la vue de la naine dans le box...

lostarmoor a écrit le 22/01/2015 à 12h06: Un permis de détention de chevaux devrait exister...D'animaux même....

Lostrarmoor présidente ! Je signe sans hésiter...

lostarmoor a écrit le 22/01/2015 à 12h06: Un permis de détention de chevaux devrait exister...D'animaux même....

On se retrouverai avec 50% de chevaux a la boucherie...Au minimum...

inextenza a écrit le 22/01/2015 à 11h00: Tu crois que ça se passe comment en naturel? Tu laisses un étalon dans un pré de jument pendant un ou 2 mois, et à l'arrivée, les juments seront prises, et bizarrement, personne ne reviendra avec la moindre blessure (oui on l'avait déjà fait: notre étalon était en quelque sorte "loué pour saillir plusieurs juments au pré. C'est la belle vie quand même! )

je suis bien d'accord. mais la on parle de les laisser ensemble QUE lorsque la jument n'est pas prete...
ya bien un moment ou Mr va etre frustré et devenir suffisamment insistant pour risquer des coups (inutiles dans ce cas de surcroit)

elle va le recadrer les jours où elle sera pas décidée... puis le jour où elle aura envie ben...... hop ho p hop !

les animaux ont un instinct de reproduction pour préserver les genes.... c'est un besoin...

puis, j'compte même pas les blessures..... peut être qu'au début il fera son timide mais ça ne durera pas !


c'est un comme si ta copine se mettait au régime sec... la journée du la met devant un croissant en te diasnt "je lui enlèverai quand elle aura faim comme ça pas de risque"....à moins d'être H24 devant elle sans jamais dormir ni t'absenter, elle aura à un moment où à un autre l'envie de croquer le croissant

cecile a écrit le 22/01/2015 à 14h00: je suis bien d'accord. mais la on parle de les laisser ensemble QUE lorsque la jument n'est pas prete... ya bien un moment ou Mr va etre frustré et devenir suffisamment insistant pour risquer des coups (inutiles dans ce cas de surcroit)

T u donnes des infos sur un sujet que tu méconnais, certains de mes étalons vivent a l'année avec des juments et lorsque les chaleurs sont terminés les juments savent très bien leur faire comprendre! ceci si tous les signes avant coureurs que la jument renvoi l'entier na pas su les interpréter
Et ils apprenant très bien a gérer leur frustrations d'ailleurs cela fait partie de la vie pas seulement de celle des étalons...

bacchetti a écrit le 22/01/2015 à 14h16: T u donnes des infos sur un sujet que tu méconnais, certains de mes étalons vivent a l'année avec des juments et lorsque les chaleurs sont terminés les juments savent très bien leur faire comprendre! ceci si tous les signes avant coureurs que la jument renvoi l'entier na pas su les interpréter Et ils apprenant très bien a gérer leur frustrations d'ailleurs cela fait partie de la vie pas seulement de celle des étalons...

ok alors puisque je suis une inculte dis moi donc comme ta jument "renvoi" l'entier?

Je connais aussi des étalons qui vivent à l'année avec des juments même au moment des mises bas, mais c'est un troupeau donc un étalon et plusieurs femelles, pas juste une a harceler en permanence.

Laisser des étalons avec des juments c'est un sujet délicat.
effectivement il y a des risques de coups, de morsures, de blessures....C'est normal, c'est la vie.

Bacchetti et Cecile vous avez toutes les deux raison.

Bacchetti ce que tu dis est vrai. Tous les chevaux avec lesquels je bosse et que je côtoie, aux US ou ici, sont en troupeaux mixtes juments-étalons et il n'y a pas de problèmes.

Cecile effectivement, une jument agacée peu finir par remettre l'étalon en place de manière forte si il n'a pas su interpréter les nombreux signaux qu'a donné la jument.

Mais le phénomène que j'ai pu remarquer c'est qu'en Europe, on a plus la "tradition" de faire vivre son cheval dans un cocon.
De ne pas le laisser grandir son poulain dans un grand troupeau avec de l'espace, de le mettre au pré seul ou à deux depuis tout jeune. De manipuler les poulains à tout va dès la naissance.
Et ça malheureusement ça fait que beaucoup de chevaux, même si ils sont "cool" avec les autres, n'apprennent pas les codes.
C'est à ce moment la qu'il peu y avoir des accidents.
Quand le cheval a été isolé trop tôt, mal manipulé par l'homme, mis avec d'autres chevaux qui ne connaissent pas les codes car eux-même n'ont pas été "bien" manipulés étant poulains,... Bref c'est un vrai cercle vicieux.
Donc effectivement, le risque 0 n'existe pas, mais il est encore moins présent si la jument et l'étalon en question n'ont eux-même pas connaissance des bons codes de par leur passé.

cecile a écrit le 22/01/2015 à 14h21: ok alors puisque je suis une inculte dis moi donc comme ta jument "renvoi" l'entier?

Exactement de la même manière que les autres chevaux qui pourraient l'enquiquiner , alors bien sur le premier contact pourrai être un peu chaud , mais c'est une très bonne façon d’apprendre les bonnes manières.
J'ai eu quelques étalons pas très bien élevés a la monte en main, notamment un acheté a l'age de 15 ans, et bien une période de un peu moins de un an avec ma jument la plus dominante et c’était réglé a vie, j'ai pas eu a me battre avec lui lorsque j'ai eu besoin de faire une saillie en main et en plus de ça c’était par la suite un vrai amour avec les plus jeunes
T u as l'air de découvrir la monte en liberté, pourtant on est très nombreux a fonctionner de la sorte , cela a pour conséquence d'avoir des entiers respectueux et des pouliches et juments qui connaissent des leur plus jeune age les entiers, qui ne bon pas paniquer lorsque elles sont saillies en main par un étalon pas éduqué...
Bien sur pour un entier qui na jamais été mis en contact, il faut de l'espace, une jument qui domine pour expliquer au jeune homme qu'il faut l’autorisation de la dame

hralda a écrit le 22/01/2015 à 14h35: Laisser des étalons avec des juments c'est un sujet délicat. effectivement il y a des risques de coups, de morsures, de blessures....C'est normal, c'est la vie. Bacchetti et Cecile vous avez toutes les deux raison. Bacchetti ce que tu dis est vrai. Tous les chevaux avec lesquels je bosse et que je côtoie, aux US ou ici, sont en troupeaux mixtes juments-étalons et il n'y a pas de problèmes. Cecile effectivement, une jument agacée peu finir par remettre l'étalon en place de manière forte si il n'a pas su interpréter les nombreux signaux qu'a donné la jument. Mais le phénomène que j'ai pu remarquer c'est qu'en Europe, on a plus la "tradition" de faire vivre son cheval dans un cocon. De ne pas le laisser grandir son poulain dans un grand troupeau avec de l'espace, de le mettre au pré seul ou à deux depuis tout jeune. De manipuler les poulains à tout va dès la naissance. Et ça malheureusement ça fait que beaucoup de chevaux, même si ils sont "cool" avec les autres, n'apprennent pas les codes. C'est à ce moment la qu'il peu y avoir des accidents. Quand le cheval a été isolé trop tôt, mal manipulé par l'homme, mis avec d'autres chevaux qui ne connaissent pas les codes car eux-même n'ont pas été "bien" manipulés étant poulains,... Bref c'est un vrai cercle vicieux. Donc effectivement, le risque 0 n'existe pas, mais il est encore moins présent si la jument et l'étalon en question n'ont eux-même pas connaissance des bons codes de par leur passé.

Le risque zéro n'existe pas non plus dans la monte en main, bien au contraire on ne compte plus les accidents graves suite a des entiers mal éduqués pas sociabilises et idem pour les juments, qui trop souvent est présente a l’étalon a la dernière minute , si elle est un peu récalcitrante tornait, si non elle tape... ( on le ferais a moins)
J e suis outré de la façon barbare que l'on a encore aujourd’hui de saillir!
Bien sur lorsque j'ai des saillies a faire sur des juments qui ne sont pas de la maison, je fais monte en main, mais je demande au propriétaire de me l'emmener un peu a l'avance et je la mets dans le parc a cote de l’étalon qui lui est destinée et de cette façon ils on le temps de faire connaissance et de capter les signes de chaleurs de la jument bien avant qu'on lui présente, je trouve que c'est un minimum!