Chien : cushing ou pas ? rslt RCCU. Des nouvelles

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Twobo

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Chien : cushing ou pas ? rslt RCCU. Des nouvelles
Posté le 03/02/2015 à 09h47

bonjour,

Encore un souci avec mon chien, j'ai l'impression de ne pas en voir le bout !

Donc Aston, berger australien, 1 an et demi.

Il y a 1 mois je remarque que mon chien bois et urine plus que d'habitude.

Il y a 15j , on a fait une prise de sang complète (foie, reins, glycémie...etc...) + analyse d'urine : RAS, les taux sont parfaits. Donc la veto avait éliminé aussi le Cushing.

Mais elle me rappel aujourd'hui, elle a pensé a la maladie d'adisson (le contraire de Cushing).
J'amène mon chien qui est gardé 1 matinée car c'est une stimulation des acth.
Le taux de cortisol est suffisamment élevé pour éliminer cette maladie, mais l'autre veto de la clinique souhaite faire le schéma inverse et voir jusqu'où la cortisol est élevée.
Et la, le taux est monté à 608 nmol/L , en gros, Cushing quasi certain.

Sauf que les veto ne comprennent pas ce taux. Les prises de sang antérieurs étaient parfaites ce qui est opposé au résultat d'aujourd'hui.
Mon chien a quelque chose de pas normal, mais quoi, on ne sait pas ! Ils vont se pencher sur le cas et me rappelant d'ici 2 mois pour refaire les examens d'aujourd'hui, et si ca n'a pas bougé, faire un scanner + écho abdos.

De plus mon chien n'a que 1 an et demi et la race n'est pas prédisposée à ca. Ses poils ne tombent pas, son ventre non plus, il est en pleine forme...

Au départ je mettais l'augmentation de boisson sur le dos du changement de nourriture (Hills DD)... Car c'est survenu 1 semaines après me changement.
Mais là j'avoue m'effondrer un peu... Je recommence mes anciennes croquettes (Acana) depuis quelques jours. La boisson et les urines ont diminuées mais c'est pas encore normal.

Avez vous eu des cas similaires, et des connaissances de cette maladie ? Quoi penser, Cushing ou pas ?! Les croquettes peuvent ainsi agir sur les cortisol en augmentant la soif ?

Merci d'avance pour votre aide

Voici les résultats d'analyses
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Édité par twobo le 29-11-2016 à 19h02

Oliqua

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Chien : cushing ou pas ? rslt RCCU. Des nouvelles
Posté le 26/02/2015 à 11h30

Alors,des nouvelles ?

Twobo

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Posté le 26/02/2015 à 11h43

Non pas avant ce soir je le récupère à 18h

Oliqua

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Chien : cushing ou pas ? rslt RCCU. Des nouvelles
Posté le 26/02/2015 à 11h44


twobo a écrit le 26/02/2015 à 11h43:
Non pas avant ce soir je le récupère à 18h

Ah d'accord.

Tycoyotte

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Chien : cushing ou pas ? rslt RCCU. Des nouvelles
Posté le 26/02/2015 à 19h07

twobo : On attend des bonnes nouvelles

Twobo

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Posté le 26/02/2015 à 19h38

Alors je reviens du veto...

L'écho est bonne mais la stimulation acth très douteux : il était à 608nmol/L le mois dernier et la il est à 480... Donc encore au dessus de la norme... Pour voir les normes elles sont sur la photo de sa première stimulation (post de départ )

Donc on attend le résultat du test rccu envoyé au laboratoire (sous 10j) : si négatif alors on élimine cushing (et donc simple potomanie) soit positif et la cushing. On a aussi éliminé diabète (sucré et insipide) et d'autres choses.

J'ai vu l'autre veto de la clinique, très compétant pour ce syndrome et pour lui ça sent fort cushing...

Mais pour moi les acth ont bien baissés (moi je trouve ça encouragent, mais pour le veto c'est insignifiant.)


Edité par twobo le 26-02-2015 à 19h40



Twobo

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Posté le 27/02/2015 à 09h32

Voilà les nouvelles analyses (ce qui est barré est une erreur)

Edité par twobo le 27-02-2015 à 09h33



Twobo

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Posté le 27/02/2015 à 20h10

Up si jamais quelqu'un a un avis.. Merci

Cudowny

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Posté le 27/02/2015 à 21h35

C'est un SNAP le test ACTH?

Pas de résultat du RCCU? Ni de l'écho?

Cudowny

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Posté le 27/02/2015 à 21h45

Enfin c'est bizarre.

A l'écho, soit les surrénales sont de taille augmentées (Cushing hypophysaire), soit y'en a une plus gros que l'autre (Cushing surrénalien). Si y'a pas d'anomalie, peut être que c'est un Cushing débutant...ou que ça n'est pas un Cushing.

Pareil : un RCCU se fait si on a une faible suspicion clinique car c'est un test qui permet de mettre en évidence "les chiens qui n'ont pas de Cushing", pour faire simple (donc oui, si on ne pense pas Cushing et que le RCCU est en dessous du seuil, on est sûr à 95% que ça n'est pas ça, mais ici on n'est pas dans ce cas). Il ne met en évidence que 25% des chiens qui ont réellement un Cushing donc c'est pas un test fiable si on veut prouver cette maladie. Si on veut confirmer une suspicion forte de Cushing (qui est le cas ici), il faut test ACTH + freinage à la Dexamétasone faible dose, ou une échographie avec des un résultat équivoque (ou un scanner si on peut/veut).

Twobo

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Posté le 27/02/2015 à 21h53

cudowny merci pour ta réponse.

Alors à l'échographie les surrénales sont de taille normale.
Il pense aussi à un cushing débutant.

Alors il a préféré faire le RCCU plutôt que le freinage car apparemment le freinage est difficile à réaliser correctement.

Donc on attend le résultat du laboratoire pour le RCCU...
Mais si il a trop de cortisol dans le sang il les élimines bien donc le rccu sera forcément mauvais non ?!

On a donc une échographie normale, des urines qui se concentrent bien, des reins qui font bien leur travail mais un ACTH élevé (480).

Ce serait un cushing hypophysaire, si cushing biensur..

Tu en pense quoi toi ? Ça peut être un cushing débutant ? Donc uniquement le RCCU pour confirmer c'est pas assez ?!
Arf je suis stressé et perdue... Mon chien est si jeune...

Edité par twobo le 28-02-2015 à 08h24



Aklof

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Posté le 28/02/2015 à 05h37

C'est trop pointu pour moi, tout ça...

Juste là pour te dire que si tu as besoin de parler, on peut passer en Mp.

Ma chienne, de 4 ans, malade depuis sa naissance est, désormais, en fin de vie. Ce n'est pas pour te plomber le moral... Juste que je suis également passée par les doutes, les angoisses de ne avoir de diagnostic précis ... puis par l'acceptation de la situation, sans tomber dans le fatalisme.

Alors, si tu veux parler, t'épancher, craquer... Mon épaule virtuelle est là.

Cudowny

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Posté le 28/02/2015 à 08h04


twobo a écrit le 27/02/2015 à 21h53:
@cudowny merci pour ta réponse.

Alors à l'échographie les surrénales sont de taille normale.
Il pense aussi à un cushing débutant.

Alors il a préféré faire le RCCU plutôt que le freinage car apparemment le freinage est difficile à réaliser correctement.

Donc on attend le résultat du laboratoire pour le RCCU...

On a donc une échographie normale, des urines qui se concentrent bien, des reins qui font bien leur travail mais un ACTH élevé (480).

Ce serait un cushing hypophysaire, si cushing biensur..

Tu en pense quoi toi ? Ça peut être un cushing débutant ? Donc uniquement le RCCU pour confirmer c'est pas assez ?!
Arf je suis stressé et perdue... Mon chien est si jeune...


Cushing débutant pourquoi pas mais là il boit déjà pas mal, donc y'a des signes cliniques, ça voudrait dire que ça fait déjà un moment que son cortisol est élevé (mais peut être pas suffisamment longtemps pour créer une augmentation de la taille des surrénales) Enfin j'ai jamais trop eu de genre de cas!

Il a quel âge? Quelle race et quel sexe?

Je vais essayer de voir si je te trouve des infos ou de la biblio sur ce genre de cas...!

Cudowny

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Posté le 28/02/2015 à 08h14

Je viens de trouver une thèse qui date un peu, intitulée "DOSAGE DE L’ACTH POUR LE DIAGNOSTIC ETIOLOGIQUE DE L’HYPERCORTICISME CHEZ LE CHIEN : ETUDE BIBLIOGRAPHIQUE ET EXPERIMENTALE" (tu tapes ça sur Google et tu as la thèse qui apparaît en premier )

A partir de la page 35, tu as les tests permettant de mettre en évidence un Cushing Et ils disent la même chose :
- Si faible suspicion de Cushing : RCCU
- Si forte suspicion de Cushing : dosage ACTH + freinage dexamétasone faible dose +/- échographie abdominale.

Cudowny

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Posté le 28/02/2015 à 08h22


twobo a écrit le 27/02/2015 à 09h32:
Voilà les nouvelles analyses (ce qui est barré est une erreur)


Après, si on s'en tient aux résultats :
- Premier test ACTH : T0 = 113 puis T2h = 276 (<500, donc pas en faveur d'un Cushing).
- Deuxième test ACTH : T0 = 80 puis T3h (beaucoup trop long) = 480 (<500 donc toujours pas en faveur d'un Cushing). Ca ne sert à rien de lire au delà de 2h, car forcément ça va augmenter et fausser les résultats (stress de l'animal par exemple). Mais même en attendant 3h, ça reste dans les normes et pas en faveur d'un Cushing.

En plus de ça, échographie abdominale pas en faveur d'un Cushing. Donc bon, peut être partir sur une autre hypothèse? Après, y'a plus qu'à attendre le RCCU

Twobo

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Posté le 28/02/2015 à 08h34

cudowny Le premier test était une erreur avec la machine donc on ne peut pas s'y fier d'après lui (le test barré)

Tu parle de résultat <500 mais quand on lit sur le test les valeurs de référence c'est à partir de résultats >470 que cushing est possible.. Donc selon toi avant 500 c'est plutôt encouragent, ça serait plutôt une bonne nouvelle !! Surtout si test lu trop tard effectivement

Et le résultat du mois dernier etait de 608nmol... Que penser alors de ce résultat ?

Et si il a beaucoup de cortisol dans le sang faut bien qu'il l'élimine donc le rccu sera forcément positif et donc pas bon non ??

On a déjà tout éliminer (diabète sucré et insipide, insuffisance rénale...)

cela fait 2 mois qu'il s'est mis à boire énormément . Ca a commencé début janvier.

Il a 1 an et demi , berger australien castré depuis le 7 janvier (l'augmentation de boisson est apparue avant castration).

Je vais regarder la thèse que tu me dis

En tout cas merci de m'aider, et tu me rassure pas mal quant aux résultats

aklof je ne savais pas que c'était si grave pour ta chienne j'en suis vraiment désolée... Quand je vois ce que je vis ça a du être si difficile... On est à l'abri de rien quand on prend un animal c'est la que je m'en rend compte.
Pour l'instant je suis tellement dans le doute que j'ai du mal à en parler et accepter... En tout cas merci beaucoup du soutient je viendrais te parler en mp quand je me sentirais prête. Ça me fera du bien

Edité par twobo le 28-02-2015 à 14h51



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