Conseils ethologie / equifeel

Moi je pointe un doigt vers le ciel. Ca capte l'attention du cheval qui arrête de bouger momentanément et je récompense.

Avec beaucoup de patience, il saura qu'il doit arrêter de bouger tant que tu gardes le doigt en l'air.

Il y a une super vidéo sur Youtube, qui explique bien

https://m.youtube.com/watch?v=EqRdextEbYk

coeurdepursang a écrit le 19/02/2015 à 20h36: Il y a une super vidéo sur Youtube, qui explique bien https://m.youtube.com/watch?v=EqRdextEbYk

Ben moi, je ne la trouve pas super du tout au contraire , la jeune fille travaille avec une longe beaucoup trop courte (particulièrement pour le travail sur les cercles, ou c'est n'importe quoi!), et elle ne respecte aucun timing, de plus, elle agit très souvent sous l'encolure ou au poitrail, zone quasi aveugle pour le cheval...

Bref, pour moi, les exercices qu'elle fait sont plus ou moins les même que certain de ceux pratiqués dans "les 7 jeux de Parelli", mais déformés, et très mal réalisés
Mais bon, c'est exactement le problème quand on veut apprendre seul , sans personne de compétant derrière pour expliquer ce qui ne va pas, et pourquoi il faut demander de cette façon, et non de celle-ci...

Concernant les arrêts et l'immobilité, commence par matérialiser un ou plusieurs endroits où tu demanderas à ton cheval de s'arrêter (un cercle au sol, un carré réalisé avec des barres d'obstacle, une bâche (si ton cheval accepte de marcher dessus sans se poser de question), bref, le but est que ton cheval puisse avoir un repère visuel qui l'aidera à comprendre que c'est à cet endroit que se situe la zone de confort (l'arrêt), et que tant qu'on est dedans, on ne bouge pas.

Ensuite, tu peux effectivement associer l'ordre vocal et le geste, puis t'éloigner chaque fois un peu plus, si son immobilité est parfaite.

Quand tout semble bien acquis, tu supprimes progressivement les repères visuels, le cheval aura donc eu le temps d'assimiler l'ordre vocal et le geste, donc ça devrait rouler tout seul...

Dans tous les cas, c'est un travail de patience sur plusieurs séances

bysoutchoup a écrit le 20/02/2015 à 00h26: Ben moi, je ne la trouve pas super du tout au contraire , la jeune fille travaille avec une longe beaucoup trop courte (particulièrement pour le travail sur les cercles, ou c'est n'importe quoi!), et elle ne respecte aucun timing, de plus, elle agit très souvent sous l'encolure ou au poitrail, zone quasi aveugle pour le cheval...

Complétement d'accord, c'est tout dans la précipitation, elle tire, pousse, et ne laisse jamais son cheval décider ou réfléchir à ce qu'elle lui demande. Elle parle de bulle mais il est constamment dans la sienne, et comment pourrait il faire autrement au bout de 20cm de longe ...
L'aide tactile doit être le dernier degré de la demande, on ne demande pas un reculer en ondulant la corde comme un attardé (d'ailleurs bravo pour tous ceux qui ont du le faire en licol etho) mais avec une indication vocale et corporelle. On ondulte/pousse/tapote seulement s'il ne se passe rien.
Et faire galoper au bout de 3m de longe ... bref tu dois pouvoir trouver mieux comme vidéo. Il y a pas mal de bouquins aussi.

Ma dp adore cette exo! je vais t'expliquer les code que j'utilise avec lui:
_Quand tu t'éloigne de lui lève la main au depard tu t'éloigne de 2 ou 3 pas seulement en faisant bien attention a ce qu'il n'avance pas, a chaque fois qu'il avance sans que tu lui dise tu le fait reculer. Petit a petit tu peut reculer de plus en plus loin. Il doit toujours te regarder (sinon tu perd le contacte et du coup tu a du mel a le garder concentré!)
_Pour le rappel ca été trés instintif pour les 2 chevaux que j'ai bosser. Je m'accroupie et directe il vient. Je donne une friandise a chaque fois qu'il fait un beau rappelle (maintenant ca me permet quand je travail en liberter avec ma dp de pouvoir le recupéré quand je le perd par exemple quand il se rend compte que ce que fait les copain c'est mieu )
je te met une petit vidéo que j'ai faite en debut d'année:
https://www.youtube.com/watch?v=YiSm389xlqo

cymoril a écrit le 20/02/2015 à 08h42: Complétement d'accord, c'est tout dans la précipitation, elle tire, pousse, et ne laisse jamais son cheval décider ou réfléchir à ce qu'elle lui demande. Elle parle de bulle mais il est constamment dans la sienne, et comment pourrait il faire autrement au bout de 20cm de longe ... L'aide tactile doit être le dernier degré de la demande, on ne demande pas un reculer en ondulant la corde comme un attardé (d'ailleurs bravo pour tous ceux qui ont du le faire en licol etho) mais avec une indication vocale et corporelle. On ondulte/pousse/tapote seulement s'il ne se passe rien. Et faire galoper au bout de 3m de longe ... bref tu dois pouvoir trouver mieux comme vidéo. Il y a pas mal de bouquins aussi.

C'est exactement ça!
Comme quoi, clairement les cours sont indispensables (au moins au début) pour justement comprendre et réussir à appliquer les principaux principes du travail à pied "éthologique", à savoir principalement:
- le timing
- le respect de la bulle
- la montée progressive en phases
- la clarté/visibilité de nos demandes pour notre cheval (des gestes sûrs, clairs et précis), et non totalement brouillons et décousus comme dans la vidéo, on doit être sûr d'avoir été compréhensible pour notre cheval

Bref, si tu n'as pas ces bases minimums, commence par trouver quelqu'un qui les maitrise et qui puisse te les apprendre et te corriger quand ça ne va pas, car on n'a généralement pas du tout conscience de nos erreurs, la preuve sur la vidéo, où la jeune fille est convaincue de bien faire

davaria a écrit le 20/02/2015 à 09h13: Ma dp adore cette exo! je vais t'expliquer les code que j'utilise avec lui: _Quand tu t'éloigne de lui lève la main au depard tu t'éloigne de 2 ou 3 pas seulement en faisant bien attention a ce qu'il n'avance pas, a chaque fois qu'il avance sans que tu lui dise tu le fait reculer. Petit a petit tu peut reculer de plus en plus loin. Il doit toujours te regarder (sinon tu perd le contacte et du coup tu a du mel a le garder concentré!) _Pour le rappel ca été trés instintif pour les 2 chevaux que j'ai bosser. Je m'accroupie et directe il vient. Je donne une friandise a chaque fois qu'il fait un beau rappelle (maintenant ca me permet quand je travail en liberter avec ma dp de pouvoir le recupéré quand je le perd par exemple quand il se rend compte que ce que fait les copain c'est mieu ) je te met une petit vidéo que j'ai faite en debut d'année: https://www.youtube.com/watch?v=YiSm389xlqo

Davaria, je préfère largement ta façon de faire que celle de l'autre vidéo, tu es plus posée, plus clair dans tes demandes

bysoutchoup a écrit le 20/02/2015 à 00h26: Ben moi, je ne la trouve pas super du tout au contraire , la jeune fille travaille avec une longe beaucoup trop courte (particulièrement pour le travail sur les cercles, ou c'est n'importe quoi!), et elle ne respecte aucun timing, de plus, elle agit très souvent sous l'encolure ou au poitrail, zone quasi aveugle pour le cheval... Bref, pour moi, les exercices qu'elle fait sont plus ou moins les même que certain de ceux pratiqués dans "les 7 jeux de Parelli", mais déformés, et très mal réalisés Mais bon, c'est exactement le problème quand on veut apprendre seul , sans personne de compétant derrière pour expliquer ce qui ne va pas, et pourquoi il faut demander de cette façon, et non de celle-ci... Concernant les arrêts et l'immobilité, commence par matérialiser un ou plusieurs endroits où tu demanderas à ton cheval de s'arrêter (un cercle au sol, un carré réalisé avec des barres d'obstacle, une bâche (si ton cheval accepte de marcher dessus sans se poser de question), bref, le but est que ton cheval puisse avoir un repère visuel qui l'aidera à comprendre que c'est à cet endroit que se situe la zone de confort (l'arrêt), et que tant qu'on est dedans, on ne bouge pas. Ensuite, tu peux effectivement associer l'ordre vocal et le geste, puis t'éloigner chaque fois un peu plus, si son immobilité est parfaite. Quand tout semble bien acquis, tu supprimes progressivement les repères visuels, le cheval aura donc eu le temps d'assimiler l'ordre vocal et le geste, donc ça devrait rouler tout seul... Dans tous les cas, c'est un travail de patience sur plusieurs séances

Ce qui m'a plus choquée étant lorsqu'elle longe son cheval. Franchement, c'est l'un des seuls trucs corrects trouvé facilement sur Youtube, en français.
Y'a pire...vraiment pire !
Il faut pas être trop critique non plus^^et voir le bon côté des choses.

coeurdepursang a écrit le 20/02/2015 à 09h44: Ce qui m'a plus choquée étant lorsqu'elle longe son cheval. Franchement, c'est l'un des seuls trucs corrects trouvé facilement sur Youtube, en français. Y'a pire...vraiment pire ! Il faut pas être trop critique non plus^^et voir le bon côté des choses.

Bien sur qu'il y a pire, mais tout de même, s'inspirer d'une vidéo où il y a autant d'erreur ne peut pas aboutir à un travail de qualité puisque déjà le "modèle" est faux!

Mais lorsqu'on a pas sois même l'expérience, on ne s'en rend pas forcément compte, car les explications peuvent paraître séduisantes, en revanche, sa pratique est un désastre, son cheval est quand même une bonne pâte, un cheval avec plus de caractère l'aurait sûrement envoyé bouler...

En tous cas, moi je déconseille fortement de suivre cette vidéo pour quelqu'un qui justement débuterait totalement dans cette pratique, ou souhaiterait essayer seul sans encadrement compétant, car clairement il ne pourra que rajouter d'autres erreurs à celles déjà commises...

bysoutchoup a écrit le 20/02/2015 à 09h30: Davaria, je préfère largement ta façon de faire que celle de l'autre vidéo, tu es plus posée, plus clair dans tes demandes

Merci c'est sympa! si vous voulez je tient un post ou je raconte (principalement) mes debut et mes progret en equifeel n'hésitez pas allez y faire un tour!
https://www.chevalannonce.com/forums-8815565-premier-annee-d-equifeel-suivez-nos-progrets

cymoril a écrit le 20/02/2015 à 08h42: Complétement d'accord, c'est tout dans la précipitation, elle tire, pousse, et ne laisse jamais son cheval décider ou réfléchir à ce qu'elle lui demande. Elle parle de bulle mais il est constamment dans la sienne, et comment pourrait il faire autrement au bout de 20cm de longe ... L'aide tactile doit être le dernier degré de la demande, on ne demande pas un reculer en ondulant la corde comme un attardé (d'ailleurs bravo pour tous ceux qui ont du le faire en licol etho) mais avec une indication vocale et corporelle. On ondulte/pousse/tapote seulement s'il ne se passe rien. Et faire galoper au bout de 3m de longe ... bref tu dois pouvoir trouver mieux comme vidéo. Il y a pas mal de bouquins aussi.

bref tous ce que j'aime pas cette vidéo

bysoutchoup a écrit le 20/02/2015 à 09h30: Davaria, je préfère largement ta façon de faire que celle de l'autre vidéo, tu es plus posée, plus clair dans tes demandes

sans ça pas de réussite

Merci bcp pour vos conseils! Je vais essayer, j'espere que ça va marcher!

bysoutchoup a écrit le 20/02/2015 à 10h10: Bien sur qu'il y a pire, mais tout de même, s'inspirer d'une vidéo où il y a autant d'erreur ne peut pas aboutir à un travail de qualité puisque déjà le "modèle" est faux! Mais lorsqu'on a pas sois même l'expérience, on ne s'en rend pas forcément compte, car les explications peuvent paraître séduisantes, en revanche, sa pratique est un désastre, son cheval est quand même une bonne pâte, un cheval avec plus de caractère l'aurait sûrement envoyé bouler... En tous cas, moi je déconseille fortement de suivre cette vidéo pour quelqu'un qui justement débuterait totalement dans cette pratique, ou souhaiterait essayer seul sans encadrement compétant, car clairement il ne pourra que rajouter d'autres erreurs à celles déjà commises...

Dans ce cas, aurais-tu une vidéo bien expliquée et bien faite ?

coeurdepursang a écrit le 20/02/2015 à 14h06: Dans ce cas, aurais-tu une vidéo bien expliquée et bien faite ?

A vrai dire, je n'ai pas cherché!
Mais je reste convaincu que ce n'est pas avec des vidéos ou des explications que l'on peut apprendre, c'est comme pour monter à cheval, il ne suffit pas de lire ou de regarder une vidéo pour apprendre, ça peut aider, mais sans un "professeur", pas d'apprentissage réel possible, en tous cas, au moins tant qu'on a pas les bases