Enfin un début de diagnostic... Mais quel avenir?

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Sarafine

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Enfin un début de diagnostic... Mais quel avenir?
Posté le 21/02/2015 à 10h25

Bonjour
J'expose en gros, enfin je vais essayer de faire au plus simple, mon doute concernant l'alimentation de ma cocotte.
Je n'y connais pas grand chose et ne voudrait pas commettre une erreur dans l'attente de voir avec les vétérinaires.

Voici l'historique afin que vous puissiez y répondre au mieux ( attention c'est très compliqué ) .
Voici:

Au mois de novembre, ma juju refuse de manger du jour au lendemain ( foin/grains/herbe ).
Suspicion de colique ( elle montre des signes ) , véto en urgence, mais tous rentre dans l'ordre avant son arrivée.
Surveillance sur les 3/4 de la nuit, cocotte va bien.

Le lendemain matin, à la première heure, rebelotte cheval avec des haut et des bas et qui fini par rester totalement coucher a " l'agonie " .

J'essaye de trouver le plus rapidement possible un vétérinaire d'urgence ( la mienne venant de partir pour une conférence ).
Dur dur de trouver, pour finir quelques heures plus tard un vétérinaire arrive....
Cheval relevé comme si de rien n'était, attentif qui réclame a manger .

Le vétérinaire ne trouve rien de spécial ( sachant qu'il n'a pas réussi a contrôler si colique ou pas par un toucher ) bref....

On prépare un masch sous sa demande, mais cocotte refuse toujours de manger .

La journée passe avec des haut et des bas.
Beaucoup + de bas et un cheval qui refuse toujours de manger son foin.

Le vétérinaire nous a dit de ne plus donner de grains pendant 2 à 3 jours et de lui enlever la paille aussi.
De ne pas s'inquiéter, d'ici quelques jours elle ira mieux.

Bref cocotte va de moins en moins bien, le lendemain je décide de partir en clinique ou le diagnostic est posé.

Colique ( léger déplacement ) avec suspicion d'ulcère.

On la traite directement au gastroguard et 2 jours plus tard tous rentre dans l'ordre et cocotte rentre a la maison .
La gastroscopie n'a pas été fait, car son état ne le permettais pas.
Donc régime alimentaire comme si c'était un cheval avec ulcère, foin a volonté avec des CMV + graines de lin.
Traitement au gastroguard pendant 15 jours suivi ensuite et toujours actuellement sous equigard ( Audevard )

Tout va bien, les mois s'écoulent, mais malgré le foin a volonté , les CMV et les graines de lin, cocotte reste trop juste au niveau de son poids.

Donc après visite vétérinaire et avec son accord, il faut réintroduire de l'aliment.
Nous partons donc sur du St - Hyppolit ( eguigard ) a raison de 1kg par jour en 2 repas.
Nous avons introduit la ration gentiment sur 3 semaines et cocotte devient belle .

Mais voilà que tous revient au bout de la fin de la 3 ème semaine, donc il y a un peu plus d'une semaine, cocotte refait une crise .

Le vétérinaire a du venir car Miss c'était blessée je ne sais comment a la jambe et sa c'est infecté.
Suite à ces injections, ma cocotte refuse de manger et tous commence a ce repasser comme au mois de novembre.

Donc la, ni une ni deux, le vétérinaire revient dans l'immédiat , lui injecte du buscopan ( je crois ) une seringue d'ekiflash et traitement direct contre les ulcères.

Cocotte mange a nouveau un peu mieux son foin ( par contre refuse totalement le st hyppolit et ce pour toujours).

Cette fois je décide d'aller directement en clinique rechercher ce qui va pas.
Sachant que nous étions tous persuadé qu'il s'agissait bien d'ulcères.
Et là, a notre grande surprise, pas l'ombre d'un d'ulcère et pas faute d'avoir recherché dans le moindre recoins, non rien de rien ( ils ont même rarement vu un estomac aussi beau ).

Ils ont contrôlé le foie, les reins, piro....bref fait plein de recherche et rien de rien, tous est négatif.

Donc cocotte rentre a la maison mais mange toujours très peu son foin, l'aliment comme dit, elle n'y touchera plus.
Elle est aussi très très fatiguée et refuse même d'aller au parc avant et après son retour de la clinique.
Comme à chaque crise, elle a toujours été très fatiguée, mais cette fois encore bien +....

La vétérinaire m'a conseillé une huile a lui donner et je change l'aliment pour lui introduire gentiment du brandon, un aliment aussi pour les chevaux avec ulcères ( 260 gr ) par jour sur 2 repas pour le moment.
On ne prend aucun risque, je préfère rester sur des aliments pour les chevaux avec ulcères et colique.
Elle adore son nouvel aliment et ne ce fait pas prier pour le manger , ouf.
En parallèle , nous la remettons aussi sous traitement contre les ulcères pour voir si elle mange mieux et ça fonctionne.
Voilà maintenant 2 jours que je retrouve ma cocotte d'avant , avec un punsch d'enfer et un très bonne appétit .

Vraiment très très étrange tous sa , bref ma question, est de savoir, si avec un mélange d'huile je peux continuer a lui donner des graines de lin et des CMV?
Ou doit je arrêter?

Quand pensez vous?
C'est le weekend et je voudrait pas commettre une erreur.
Tous devient tellement compliquer.


Edite: le titre



Edité par sarafine le 22-03-2015 à 13h09

Lunacaramel

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Enfin un début de diagnostic... Mais quel avenir?
Posté le 22/02/2015 à 10h19

Les CMV apporte minéraux et vitamines, donc pas de soucis avec le reste.

Ncaar

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Enfin un début de diagnostic... Mais quel avenir?
Posté le 22/02/2015 à 14h41

Quel âge à ta jument?
Donc la piro est revenue négative si je comprends bien. Ca collait pourtant bien avec les baisses de forme, les oedèmes à répétition.... La leptospirose a été testée aussi?

Pour l'alimentation, elle a actuellement du foin et des CMV avec quoi? Plus de granulés mais des céréales à la place alors?

Sarafine

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Enfin un début de diagnostic... Mais quel avenir?
Posté le 25/02/2015 à 08h05


lunacaramel a écrit le 22/02/2015 à 10h19:
Les CMV apporte minéraux et vitamines, donc pas de soucis avec le reste.


Merci beaucoup .
Oui je sais bien que c'est des minéraux et des vitamines, mais j'avais un peu peur que du coup, sa lui en fasse trop justement avec l'aliment + l'huile + CMV.....


Sarafine

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Enfin un début de diagnostic... Mais quel avenir?
Posté le 25/02/2015 à 08h12


ncaar a écrit le 22/02/2015 à 14h41:
Quel âge à ta jument?
Donc la piro est revenue négative si je comprends bien. Ca collait pourtant bien avec les baisses de forme, les oedèmes à répétition.... La leptospirose a été testée aussi?

Pour l'alimentation, elle a actuellement du foin et des CMV avec quoi? Plus de granulés mais des céréales à la place alors?


Elle va bientôt avoir 6 ans dans quelques mois....
Oui piro négatif, je trouvais aussi que sa collait bien et puis comme elle a eu pas mal de tiques avant le changement de pension....bref

Lepto écartée aussi.

Pour l'aliment , je repasse un peu plus tard t'expliquer, je doit partir ....
Du coup j'ai un peu d'avance lol

Comme aliment, avant sa première colique, elle avait un mélange de floconné tout prêt a base essentiellement d'orge.
Elle avait 3 litres par jour en 2 repas avec 5 fois par jour du foin + par période des CMV.

Depuis sa colique, arrêt de l'aliment , passage au foin à volonté + CMV tous les jours.
Au bout de quelques mois, il faut ce rendre a l'évidence que le foin a volonté n'est pas suffisant ( trop juste au niveau du poids ).
Donc avec la vétérinaire, on décide de lui remettre un aliment ( St-Hyppolit / eguikard ) , qui est un aliment pour les chevaux avec ulcères.
A la fin de la 3 semaine d'introduction, elle refait une "crise".
Pourtant elle avais que 1 kg par jour en 2 repas.

Et maintenant elle a, car elle refuse le St-Hyppolit, toujours du foin a volonté + CMV tous les jours + la moitié d'un dl d'huile ( mélange spécial de plusieurs huile ) + son nouvel l'aliment qu'ont réintroduit doucement a raison de 260gr par jour en 2 repas.
C'est du Brandon :

http://www.medvetico.ch/brandon/brandon-xl/brandon-xl-174

Edité par sarafine le 25-02-2015 à 08h35



Lunacaramel

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Posté le 25/02/2015 à 08h45


sarafine a écrit le 25/02/2015 à 08h05:


Merci beaucoup .
Oui je sais bien que c'est des minéraux et des vitamines, mais j'avais un peu peur que du coup, sa lui en fasse trop justement avec l'aliment + l'huile + CMV.....



Il faut enlever le CMV si tu lui donne un aliment complet (surtout si de bonne qualité). Le CMV c'est pour les chevaux juste au foin ou céréales ou par complémenter un aliment industriel (en recalculant les besoins).

Ncaar

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Posté le 25/02/2015 à 08h58


sarafine a écrit le 25/02/2015 à 08h12:


Et maintenant elle a, car elle refuse le St-Hyppolit, toujours du foin a volonté + CMV tous les jours + la moitié d'un dl d'huile ( mélange spécial de plusieurs huile ) + son nouvel l'aliment qu'ont réintroduit doucement a raison de 260gr par jour en 2 repas.
C'est du Brandon :

http://www.medvetico.ch/brandon/brandon-xl/brandon-xl-174

Il n'y a pas le détail de la composition mais ça me semble être l'équivalent de ce que je donne à ma vieille jument.
Tu en donnes très peu donc il peut y avoir des carences mais ma jument en mange 5 litres par jour, donc pas besoin de rajouter de CMV ni d'huile, tout est dedans.

Dans ton cas, tu as intérêt à continuer à en rajouter à côté si tu ne peux pas augmenter les rations.
L'engorgement de ta jument peut d'ailleurs être dû à un manque de protéines. J'ai une amie dont la pouliche a eu ce problème et les oedèmes sont partis en une dizaine de jours, dès qu'elle a pu se réalimenter normalement

Sarafine

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Enfin un début de diagnostic... Mais quel avenir?
Posté le 26/02/2015 à 20h27


ncaar a écrit le 25/02/2015 à 08h58:

Il n'y a pas le détail de la composition mais ça me semble être l'équivalent de ce que je donne à ma vieille jument.
Tu en donnes très peu donc il peut y avoir des carences mais ma jument en mange 5 litres par jour, donc pas besoin de rajouter de CMV ni d'huile, tout est dedans.

Dans ton cas, tu as intérêt à continuer à en rajouter à côté si tu ne peux pas augmenter les rations.
L'engorgement de ta jument peut d'ailleurs être dû à un manque de protéines. J'ai une amie dont la pouliche a eu ce problème et les oedèmes sont partis en une dizaine de jours, dès qu'elle a pu se réalimenter normalement


Merci beaucoup .
Bien le petit hic, c'est qu'elle a fait ses œdèmes alors qu'elle était sous une alimentation " normal ".

Lunacaramel : merci aussi .
Bon bien j'ai eu ma réponse pour les CMV, cocotte me la fait comprendre.
Elle a déterré sa pierre a oligo et la croquer a pleines dents alors qu'elle avais déjà des CMV.
Donc pour le moment je laisse .

Sinon son nouvel aliment lui réussi a merveille pour le moment.
J'espère que cela continue....

Edité par sarafine le 26-02-2015 à 20h33



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Posté le 03/03/2015 à 08h01

Pfiou c'est désespérant, cocotte a perdu a nouveau du poids....
C'est assez fou comme elle peut perdre et prendre d'un jour a l'autre, c'est a ne rien comprendre.
Ma vétérinaire parle éventuellement d'une intolérance au gluten ( mais rien de congrès , une supposition ).

Hier nous avons fait ses dents ( datant moins d'une année ) afin de rien laisser ( elle en avais bien besoin malgré tout ).

Nous augmentant la dose de son aliment et l'huile puisqu'elle le mange bien et avons refait une prise de sang pour encore vérifier quelques vitamines et autres.
Puis dès qu'il fera beau, nous feront encore un examen pour savoir s'il elle fait des " petits coup de sang " ( de ce que j'ai compris ).
Pour les CMV, alors pour le moment la vétérinaire ma dit de les laisser .



Sarafine

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Enfin un début de diagnostic... Mais quel avenir?
Posté le 22/03/2015 à 12h14

Bonjour a vous tous ,
Après tous vos conseils et votre aide, je me devais bien de vous redonner quelques nouvelles de ma cocotte.

Alors voilà les beaux jours sont arrivé et nous avons profiter de ce temps magnifique pour faire un test a l'effort ( pour diagnostiquer des petits coups de sang ) suivi d'une endoscopie avec un lavage des voies respiratoires profondes.

Sa fessait quelques semaines que cocotte avais retrouver une pêche d'enfer, même un peu trop je doit dire par moment lol.
Nous avons été sur une piste d'entraînement et avons "pousser" ma belle ( pas trop hein ) , bref elle a trouver un réel plaisir a faire de beau galop avec sa compagne d'écurie.
Pendant l'effort, ma belle avais un meilleur souffle que sa compagne et me suis dit, ce test ne serre a rien, elle va très bien.

Hé non, je me suis trompée , après les premiers résultats revenu négatif ( pas de coup de sang ouf ), l'analyse du lavage a révélé une inflammation des poumons .

Le diagnostic est bien là, cocotte souffre d'asthme ( cause allergique ) , l augmentation des neutrophiles est énormes.

Pourtant , elle ne tousse pas, ses naseaux ne coulent pas, juste une énorme fatigue et quelques fois un petit peu moins de souffle a l'effort mais sans +.
Le fait qu'elle peut passer d'un cheval bien rond a un cheval ou l'on voit toutes ses côtes avec des flancs très creuser en quelques heures viendrais du fait quel a de la peine a respirer et respire du coup avec ses muscles du ventre, enfin de ce que j'ai compris

Sa me fait mal au cœur, elle a jamais montrer d'autres signes, toujours prête a faire tous ce que je lui demande....

Voila pour le moment elle doit être mise sur copeaux, plus de paille ni de foins.
Elle doit être nourri au prefané avec ses grains qui sont aussi conçu pour les chevaux souffrant d'allergies.
Être en stabulation libre ( mais elle est déjà )....

Pour le moment j'en sais pas +, j'attend de pouvoir bien discuter de tous sa avec la vétérinaire , mais beaucoup de doute plane et je me pose beaucoup de question.

C'est un cheval qui souffre aussi de petits soucis d'acidité gastrique.
Donc si je suis bien, le préfané n'est pas top top pour ses chevaux là?
De plus, je ne peux pas la nourrir au prefané a volonté?
C'est bien trop nourrissant, puis financièrement aussi sa a un sacré coût.

Je paye 2,90 le kilo de prefané et a l'heure actuelle ma cocotte consomme 18 kg de foin par jour....
Je vous laisse faire les calculs, puis si je rajoute son aliment, l'huile et l'eguikard cela me revient a environ 700 frs par mois rien que pour la nourriture .
Sans compter la pension a payer chaque mois.....

Heureusement que je suis tombée sur une pension au top qui c'est proposer de me commander le prefané en grosse palette ( de petites balles de 18 kg ) et de passer l'autre cheval aussi au prefané et de revoir le prix de la pension ( réajusté le manque a gagné ) qui a priori serai vraiment pas énorme.

Mais maintenant je me demande comment faire pour protéger son estomac et ses poumons en même temps qui sont très contradictoire sur la façon de la nourrir.

Soit je protège ses poumons au détriment de son estomac ou soit je protège son estomac au détriment de ses poumons...

Puis quel avenir avec un cheval qui a de l'asthme?
Elle a 5 ans....

Cette semaine cocotte était a nouveau très très fatiguée.
Impossible de faire quoi que ce soit avec elle et depuis 2 jours elle commence a tousser .
Hier il a pas mal plu, du coup cocotte avais une pêche d'enfer ( géniale de se promener sous la pluie lol )
Aujourd'hui il fait beau, mais une bise d'enfer et j'ai vu qu'il est très mauvais de les travailler avec de la bise....
Bref pensez vous qu'une fois l'inflammation enrayé ( si on peut l'enrayé) , je pourrais réutiliser ma cocotte?
Dans quel condition?

En attendant, je vais lui faire une cure avec l'aide respiratoire de chez AJC et nature et ensuite un traitement régulier avec.

Si vous avez des idées ou des suggestions à me proposer, c'est bien volontiers.

J'ai vu que l'on pouvais mettre un petit " filet " sur le naseau au parc et en balade.
Est ce que sa les aides vraiment?
Je pensais aussi faire des test allergiques pour pouvoir mieux l'aider.
Est ce une bonne idée?
Savez vous les coûts?








Edité par sarafine le 22-03-2015 à 12h35



B.chr

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Enfin un début de diagnostic... Mais quel avenir?
Posté le 22/03/2015 à 12h35

Les tests allergiques c'est pas mal, ça te permettrait de cibler exactement ce à quoi elle est allergique. Ce n'est pas donné, mais je n'ai plus en tête les prix. Il y a un post sur la désensibilisation, la personne pourrait peut-être t'indiquer les tarifs.
Il faut en tout cas rebooster son système immunitaire. Le bourgeon de cassis et le romarin pourrait être une aide, même au niveau respi.

Sarafine

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Posté le 22/03/2015 à 13h13


b.chr a écrit le 22/03/2015 à 12h35:
Les tests allergiques c'est pas mal, ça te permettrait de cibler exactement ce à quoi elle est allergique. Ce n'est pas donné, mais je n'ai plus en tête les prix. Il y a un post sur la désensibilisation, la personne pourrait peut-être t'indiquer les tarifs.
Il faut en tout cas rebooster son système immunitaire. Le bourgeon de cassis et le romarin pourrait être une aide, même au niveau respi.


Merci beaucoup.
Oui en effet, on ma déjà parler de booster à fond son système humanitaire a chaque changement de saison mais surtout au printemps et en automne au moment de la mue.

Altaiir

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Posté le 22/03/2015 à 13h22

Hello,
On a diagnostiqué la même chose à mon cheval qui avait alors dix ans.
Cependant avec des symptômes beaucoup moins poussé. La seule chose qu'on remarquait, pas forcément à l'effort, c'était qu'il se mettait à respirer beaucoup plus qu'un cheval en pleine santé par des petites respirations.

Aucun autre symptômes. Après les examens, même conclusion que ton cheval.

Pour ma part, je n'ai pas été chercher plus loin, je l'ai mis en retraite au parc 24H/24h car impossible de trouver une écurie complète avec chevaux sur copeaux et où ils ne donnent pas de foin, par chez moi.

Je ne peux donc pas t'éclairer plus vu que le souci s'est réglé en lui permettant de vivre dans un endroit où il ne serait plus en contact avec les allergènes. Il n'a plus eu de souci et se porte très bien.

Je te souhaite bien du courage en tout cas ! parce que c'est vraiment galère :(

Chachiii57

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Posté le 22/03/2015 à 13h28

J'ai fait les tests allergiques à ma jument il y a moins d'un mois, j'ai payé 150€ le labo, plus la consultation vétérinaire (allergies : graminées, acariens, orge et avoine).
Je lui ai mis un masque qui fait filet de nez en même temps, que j'ai un peu trafiqué pour qu'il couvre vraiment bien les naseaux, mais je suis obligée de le nettoyer tous les jours tellement de saletés restent coincées dedans. Elle a aussi du Vic's dans le nez quand elle respire mal.
J'ai du modifier sa ration, son foin est traité à la vapeur pour faire tomber les graminées, et elle le supporte très bien (coût de l'installation : 42€). Elle est toujours sur paille. Elle ne reçoit plus de compléments du commerce, dans un premier temps, elle reçoit des CMV dans des carottes rapées.
D'ici un mois, je vais trouver un nutritionniste pour qu'il me calcule une ration adaptée et sans présence d'allergènes.
La désensibilisation n'est pas possible pour moi dans un premier temps, parce que madame attend un poulain et que c'est pas trop compatible je crois :/

Canaille

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Enfin un début de diagnostic... Mais quel avenir?
Posté le 22/03/2015 à 13h52

Hé non, je me suis trompée , après les premiers résultats revenu négatif ( pas de coup de sang ouf ), l'analyse du lavage a révélé une inflammation des poumons .

Le diagnostic est bien là, cocotte souffre d'asthme ( cause allergique ) , l augmentation des neutrophiles est énormes.


est ce qu'ils t'ont parlé d'IAD ?
c'est une inflammation chronique des voies respiratoires, d'origines diverses et variées, parfois un peu incompréhensible... ma jument en est atteinte, il y a un post initié par mimisia où tu trouveras pas mal d'infos sur le forum à ce sujet. néanmoins aucun de nos chevaux n'ont de perte d'état à ce point...
bon courage !

Lunacaramel

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Posté le 22/03/2015 à 13h58

Tu peux l'aider avec des compléments alimentaire, de l'homeopathie par exemple.

Pour le foin et le préfané, le soucis du préfané c'est que tu ne peut pas en donner a volonté mais en plus c'est acide, donc ce n'est vraiment pas top pour l'estomac.
As tu regardé les purificateurs de foin, ça permet de purifier (poussière, moisissure, etc...) le foin pour les chevaux ayant des soucis respiratoires. ça peut être une solution avec un cout pour l'achat de l'appareil.
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