Cheval qui grince des dents

commeunhic a écrit le 25/02/2015 à 16h34: difficile de le monter en hackamors pour moi. on ma dit de faire des cessions de machoires plus haut dans le sujet, euh comment fait on ?

un peu de lecture:
http://philippe-karl.com/news/15/3/0/la-cession-de-machoire

quiebro13 a écrit le 25/02/2015 à 16h43: Oui moi aussi ça me désespère ma fois peut être qu'un jour les cavaliers se poseront les bonnes questions

Mais on se connaît ? Vous voulez venir voir ma jument ? Les photos de quand elle est arrivé ? Les vidéos d'elle avant qu'elle me rejoigne ? Son attitude ? Ses craintes ? Le premier examen médical qu'elle a passé et l'état constaté à l'époque ?

Vous me débectez.
Ca me révolte des jugements pareils, qui n'ont en plus aucun rapport avec le sujet posté.

Oui, les chevaux expriment les gênes, mal être, douleurs, peurs comme ils le peuvent.
Et bordel, elle m'en a montré un sacré panel, et je la comprend.

Mais jamais je n'ai cessé de l'écouter.

Donc vos avis à la c*n, vous vous les gardez.. C'est ridicule..

Quant à l'auteur ; si tu ne sens pas le hackamore, en effet, évite. C'est très délicat comme méthode. Tu es encadrée dans tes séances ou pas ?

margauxdop a écrit le 25/02/2015 à 16h42: Et tout pareil, venez voir ma jument grincer en liberté parce que son copain veut plus jouer avec elle.. Ca me désespère ..

En liberté avec ses copains, elle s'exprime bien comme elle veut... mais tu dis toi même, dans ton explication, qu'elle grince quand quelque chose ne lui convient pas.

Pourquoi dans ce cas ne pas lui faire faire des choses qui lui conviennent ? Pourquoi ne pas s'arrêter à son seuil de tolérance avant d'aller plus loin dans le travail ?
Perso, ma jument s'exprime parce qu'elle a eu la chance de ne pas avoir été battue, si elle met un coup de cul au travail je sais que c'est parce que j'ai fait une connerie, pas parce qu'elle a mauvais caractère... Il faut aussi être à l'écoute dans le sens régresser dans le travail si besoin...

Oh bah si tout de suite ça part en insultes et qu'on peut pas discuter...

_holly_ a écrit le 25/02/2015 à 16h47: En liberté avec ses copains, elle s'exprime bien comme elle veut... mais tu dis toi même, dans ton explication, qu'elle grince quand quelque chose ne lui convient pas. Pourquoi dans ce cas ne pas lui faire faire des choses qui lui conviennent ? Pourquoi ne pas s'arrêter à son seuil de tolérance avant d'aller plus loin dans le travail ? Perso, ma jument s'exprime parce qu'elle a eu la chance de ne pas avoir été battue, si elle met un coup de cul au travail je sais que c'est parce que j'ai fait une connerie, pas parce qu'elle a mauvais caractère... Il faut aussi être à l'écoute dans le sens régresser dans le travail si besoin...

Et quand elle grince, ai je dit que je la forçais ..?
Vous faites des raccourcis..

margauxdop a écrit le 25/02/2015 à 16h47: Mais on se connaît ? Vous voulez venir voir ma jument ? Les photos de quand elle est arrivé ? Les vidéos d'elle avant qu'elle me rejoigne ? Son attitude ? Ses craintes ? Le premier examen médical qu'elle a passé et l'état constaté à l'époque ? Vous me débectez. Ca me révolte des jugements pareils, qui n'ont en plus aucun rapport avec le sujet posté. Oui, les chevaux expriment les gênes, mal être, douleurs, peurs comme ils le peuvent. Et bordel, elle m'en a montré un sacré panel, et je la comprend. Mais jamais je n'ai cessé de l'écouter. Donc vos avis à la c*n, vous vous les gardez.. C'est ridicule.. Quant à l'auteur ; si tu ne sens pas le hackamore, en effet, évite. C'est très délicat comme méthode. Tu es encadrée dans tes séances ou pas ?

Pour être honnête je comprend pas trop ta réaction. Car au final tu as fait les bon choix, écarté les bonnes hypothèse et (si j'ai bien conpris) en a conclu que c'est du à un travail mal adapté ou trop fort du précédent cavalier et que s'en ai devenu un tic.

Donc dans ton cas , tout s'explique, et peut être que si le proprio précédent avant fait les mêmes choses que toi, la jument n'aurait pas pris ce pli là.

Pour l'auteur de ce post, le cheval ne le fait que depuis trois mois donc il essaye surement en effet de passer un message et il vaut mieux essayer de le comprendre. Comme toi! Après avoir fait toutes les recherches, comme toi, il pourra convenir que ce n'est peut être du à aucune gène. ;)

annerobert a écrit le 25/02/2015 à 16h46: un peu de lecture: http://philippe-karl.com/news/15/3/0/la-cession-de-machoire

commeunhic a écrit le 25/02/2015 à 16h43: personne pour m'expliquer ?

Comme tout le temps ma chère!

Ici beaucoup de gens ont des idées, beaucoup d'idées et des solutions toute faites.Mais quand il s'agit d'être concret ben voilà comment ça se passe.

Effectivement un cheval qui grince des dents ça peut être tout et n'importe quoi, il difficile de savoir ce qui fait grincer le tien.

Si tu écartes douleur physique chez lui alors il faut peut être te pencher sur ta manière de lui demander (main trop dure/rigide ? c'est pas un reproche mais une piste on ne s'en rend pas forcément compte),

les exercices que tu lui demande sont peut être trop compliqués, trop rapidement exécutés dans la difficulté?(échauffement pas assez long peut être donc des petites raideurs?),

peut être est il mal positionné par rapport à ce qu'il peut faire/te donner?

Il y a plein de pistes, as tu remarqué à partir de quand il te fais ça, à quel moment?

orazi a écrit le 25/02/2015 à 16h52: Pour être honnête je comprend pas trop ta réaction. Car au final tu as fait les bon choix, écarté les bonnes hypothèse et (si j'ai bien conpris) en a conclu que c'est du à un travail mal adapté ou trop fort du précédent cavalier et que s'en ai devenu un tic. Donc dans ton cas , tout s'explique, et peut être que si le proprio précédent avant fait les mêmes choses que toi, la jument n'aurait pas pris ce pli là. Pour l'auteur de ce post, le cheval ne le fait que depuis trois mois donc il essaye surement en effet de passer un message et il vaut mieux essayer de le comprendre. Comme toi! Après avoir fait toutes les recherches, comme toi, il pourra convenir que ce n'est peut être du à aucune gène. ;)

Ma réaction est peut être violente, et je m'en excuse.
Mais si je viens parler de ma jument ici, c'est pour expliquer à l'auteur qu'avant d'être rassurée, il y a tout un processus sur les conditions de vie, de travail et de santé à effectuer auparavant.
Être jugée de la sorte par des gens qui ne connaissent ni ma jument, ni moi, et se permette de dire donc, sans appui, que je ne me pose pas les bonnes questions, sous entendu pour le bien être de ma louloute, ça m'énerve oui.
C'est gratuit, et stupide.

adeline23687 a écrit le 25/02/2015 à 16h53: Comme tout le temps ma chère! Ici beaucoup de gens ont des idées, beaucoup d'idées et des solutions toute faites.Mais quand il s'agit d'être concret ben voilà comment ça se passe. Effectivement un cheval qui grince des dents ça peut être tout et n'importe quoi, il difficile de savoir ce qui fait grincer le tien. Si tu écartes douleur physique chez lui alors il faut peut être te pencher sur ta manière de lui demander (main trop dure/rigide ? c'est pas un reproche mais une piste on ne s'en rend pas forcément compte), les exercices que tu lui demande sont peut être trop compliqués, trop rapidement exécutés dans la difficulté?(échauffement pas assez long peut être donc des petites raideurs?), peut être est il mal positionné par rapport à ce qu'il peut faire/te donner? Il y a plein de pistes, as tu remarqué à partir de quand il te fais ça, à quel moment?

J'ajouterais : est ce que cette attitude se reproduit dans le travail à pied ? :)

margauxdop a écrit le 25/02/2015 à 16h50: Et quand elle grince, ai je dit que je la forçais ..? Vous faites des raccourcis..

Je me suis mal exprimée car par "seuil de tolérance" je voulais parler du moment juste avant qu'elle se mette à grincer.
Je n'ai pas dit que tu poussais plus, mais je ne fais que lire ce que tu as écrit : elle grince au travail // je te pose la question : pourquoi ne pas arrêter le travail avant qu'elle ne grince ?
Peut être que c'est ce que tu fais, mais dans ce cas il serait judicieux de le préciser car ça pourrait apporter un début de solution à la misstinguette qui a créé le post.

_holly_ a écrit le 25/02/2015 à 16h59: Je me suis mal exprimée car par "seuil de tolérance" je voulais parler du moment juste avant qu'elle se mette à grincer. Je n'ai pas dit que tu poussais plus, mais je ne fais que lire ce que tu as écrit : elle grince au travail // je te pose la question : pourquoi ne pas arrêter le travail avant qu'elle ne grince ? Peut être que c'est ce que tu fais, mais dans ce cas il serait judicieux de le préciser car ça pourrait apporter un début de solution à la misstinguette qui a créé le post.

Disons que je reconnais certains signes, mais vraiment propres à elle, qui font partie intégrante du travail principal la concernant. Du coup, si l'auteur veut en parler, pas de soucis, mais je doute sincèrement qu'un pavé sur ça l'aide beaucoup :)

margauxdop a écrit le 25/02/2015 à 17h01: Disons que je reconnais certains signes, mais vraiment propres à elle, qui font partie intégrante du travail principal la concernant. Du coup, si l'auteur veut en parler, pas de soucis, mais je doute sincèrement qu'un pavé sur ça l'aide beaucoup :)

Sans parler de pavé forcément mais ça donne des pistes...

Bon j'espère que ça pourrait aider alors.

Petit recap donc.

Rikita est arrivée avec moi à 9 ans.
Bloquée sur tout le côté droit, avec de sévères douleurs au garrot.
Complètement verte dans le travail, elle accepte le licol, le pansage, le matériel, mais avec peu d'entrain, beaucoup de trouille.

Ostéo, vétérinaire, pareur, dentiste.. Elle a vu tout le monde.

Quand nous commençons le travail, elle n'a plus de douleur, mais des réflexes de l'ancienne douleur, qui la gêne donc (comme nous après une entorse de la cheville, celle ci n'est plus aussi flexible).

Je vous passe les différentes étapes du travail.

Par rapport au grincements, les premiers temps, ils avaient lieu (avec des grognements parfois, enfin des sons s'y apparentant.. Un vrai cheval zombie, dans le sens science fiction du terme ) dès qu'elle estimait ne pas avoir assez de mou dans les rênes.
Bref, impensable d'avoir du contact.

Donc -> travail rênes longues.

Petit à petit, le contact est devenu possible, accepté, même recherché. Les grincements ne sont donc plus en lien direct avec sa bouche.

Maintenant, ils sont liés, à mon avis, et celui de plusieurs personnes, aux exercices demandés.
Sur prescription ostéo, nous devons travailler certains mouvements. Si Rikita estime que ça suffit (lassitude ou fatigue, parfois j'hésite je vous avoue), elle grince directement (dans ce cas, je cesse, rend du mou, et retrouve une jument calme, on finit alors sur un autre exercice, pour la note positive) ou alors elle s'appuie sur son mors à fond (merci l'ancienne cavalière..) et .. bombarde. Là, idem, je redonne du mou, je la ralentis au poids du corps et à la voix, puis comme précédemment, un exercice qu'elle maîtrise, pour la note positive.

Ce genre de comportement, en selle, est de plus en plus rare.
Il arrive en longe (je crois très sincèrement qu'elle n'aime pas ça, on travaille donc peu de cette façon là), et souvent en liberté, qu'elle soit seule, ou en groupe.. Là, c'est assez surprenant.

Encore une fois, chacune de mes décisions concernant cette jument est prise en groupe ; l'équipe "médical" étant toujours présente, et leurs avis toujours mis en avant.
Je pense que si ma jument ne ressemble pas au cas du post, cette vérité est quand même à suivre, en plus des interrogations sur le bien être du loulou "hors travail" :)

Dans mon cas on j'ai pas cherche plus loin déjà d'une parce que la jument était pas a moi et de 2 tous les vétos, dentiste et ostéo différents qui sont venus la voir n'ont rien décelé. Comme aussi le fait qu'en été elle secoue tjs la tête de bas en haut. Je pense que ça c'était plus les moucherons qui l'embêtaient car c'est pas toute l'année
La jument a 16 ans et elle a tjs grincé des dents et qd on la connaît bien on comprend vite que c'est qd elle est pas contente qu'elle fait ça