Médicaments cheval

domipac19 a écrit le 10/03/2015 à 21h45: L'homéopathie, ok, pour les animaux, ça va aussi mais après, il faut faire attention. Un véto m'a dit une fois que si, par exemple, on donne du Doliprane à un chat, ça le tue. L'aspirine, ça se donne aux animaux, oui, mais pour le reste, avis véto. Nous, par exemple, on ne prend pas de l'Equipalazone donc voilà.

l'aspirine c'est comme n'importe quel autre médoc...ça dépend aussi de l'animal...y en a qui ne supportent pas non plus, comme le doliprane pour ton chat...et de toute façon les dosages sont différents, donc ce n'est pas forcément judicieux de se servir d'un médoc humain, à moins d'avoir étudier le truc avec ton véto avant, parce que parfois c'est quand même plus rentable financièrement de prendre un truc "humain" que "vétérinaire".

Le tout est d'en discuter avec ton véto (qui peut très bien ne pas avoir envie de te voir changer de "pharmacie") histoire d'être sûr de ton coup au niveau molécules et grammage du truc par rapport à l'effet voulu.

Mais bon pour la plupart des "gros" traitements, il y a besoin aussi bien en "humain" qu'en "cheval" d'une ordonnance...donc difficile de passer à côté du produit véto

pintoetmomo a écrit le 11/03/2015 à 09h27: ok la je comprends mieux dans ce cas particulier, mais ca ne doit pas arriver très souvent ?!

Comme je le disais c'est pour les traitement couteux et de longue durée sinon ça n'a aucun interet et pour les chevaux vu le dosage qu'il faut le plus souvent on arrive à un prix identique au médicament véto c'est le cas de l'omeprazol.
Par exemple pour le cas du traitement de mon cheval pour la posologie humaine c'est 1 comprimé par jour et pour mon cheval (petit gabarit en plus 350kg) c'était 40 comprimés.

Quand il existe une formulation vétérinaire adaptée à l'espèce, tu n'a pas le droit de prescrire une formulation humaine.
Quand la formulation vétérinaire pour l'espèce en question n'existe pas, tu peux passer hors AMM sur des produits ayant la même indication pour une autre espèce, une autre indication pour la même espèce, ou une formulation humaine.

Le vermifuge, tu peux le délivrer sans consultation si l'animal est suivi chez le vétérinaire en question. Il n'y a absolument pas de délai réglementaire.

Pour ta gouverne, le butox est un antiparasitaire, pas du tout un antibiotique.

doublon

tysolfege a écrit le 11/03/2015 à 09h31: l'aspirine c'est comme n'importe quel autre médoc...ça dépend aussi de l'animal...y en a qui ne supportent pas non plus, comme le doliprane pour ton chat...et de toute façon les dosages sont différents, donc ce n'est pas forcément judicieux de se servir d'un médoc humain, à moins d'avoir étudier le truc avec ton véto avant, parce que parfois c'est quand même plus rentable financièrement de prendre un truc "humain" que "vétérinaire". Le tout est d'en discuter avec ton véto (qui peut très bien ne pas avoir envie de te voir changer de "pharmacie") histoire d'être sûr de ton coup au niveau molécules et grammage du truc par rapport à l'effet voulu. Mais bon pour la plupart des "gros" traitements, il y a besoin aussi bien en "humain" qu'en "cheval" d'une ordonnance...donc difficile de passer à côté du produit véto

non le coup du doliprane est dû au fait que le chat, en tant qu'espèce, est dépourvu de certaines enzymes, pas à une variation individuelle
L'ibuprofène est également à proscrire absolument chez chiens et chats.

lunacaramel a écrit le 11/03/2015 à 09h16: Tout comme la prescription hors AMM (combien utilise le butox ici prescrit par le véto?, antibiotique bovin au lieu de equin car 10 fois moins cher), la prescription du vermifuge sans avoir vu l'animal (maximum 10 jours avant), combien font une visite véto pour le vermifuge? C'est marrant le point "légalité" c'est quand ça arrange certain.

Je me reconnait totalement.

Ma jument a eu des poux, ma chienne des puces. J'ai traité au Butox bovin sur dosage du véto car beauuuuuucoup moins cher et tout aussi efficace.
Pareil pour ma jument qui m'a fait une mycose...J'ai mis une huile pour chien/chats car moins cher et hyper efficace (parti en quelques jours).

Je ne prends jamais de visite véto pour un vermifuge car je suis suivie par des parasitologues. Du coup je fait une copro, elles me donnent les résultats et (si besoin) le nom de la molécule à utiliser et j'achète directement en clinique vétérinaire.

Pour ce qui est de l'humain utilisé pour les chevaux.... Bétadine (savon, liquide, crème), oxyplastine, vaseline, bépanthène, huile d'amande douce, crèmes à base de poudre de Zinc (que je fait faire spécialement en pharmacie pour les plaies difficiles), gel arnica, homéopathie...

Par contre en médicaments/antibio c'est RAZ, c'est QUE le véto qui m'en donne.

baliverne a écrit le 11/03/2015 à 13h35: non le coup du doliprane est dû au fait que le chat, en tant qu'espèce, est dépourvu de certaines enzymes, pas à une variation individuelle L'ibuprofène est également à proscrire absolument chez chiens et chats.

je ne disais pas ça pour "son" chat, même si j'ai mis "ton", mais pour les chats en particuliers, c'est une erreur de syntaxe, à vrai dire c'était pour citer l'aspirine...ça fait aussi crever d'autres bestioles, disons qu'en gros c'est comme le chocolat...perso j'aime ça, mais je n'irais pas en filer à mon chien...

hralda a écrit le 11/03/2015 à 13h42: Je me reconnait totalement. Ma jument a eu des poux, ma chienne des puces. J'ai traité au Butox bovin sur dosage du véto car beauuuuuucoup moins cher et tout aussi efficace. Pareil pour ma jument qui m'a fait une mycose...J'ai mis une huile pour chien/chats car moins cher et hyper efficace (parti en quelques jours). Je ne prends jamais de visite véto pour un vermifuge car je suis suivie par des parasitologues. Du coup je fait une copro, elles me donnent les résultats et (si besoin) le nom de la molécule à utiliser et j'achète directement en clinique vétérinaire. Pour ce qui est de l'humain utilisé pour les chevaux.... Bétadine (savon, liquide, crème), oxyplastine, vaseline, bépanthène, huile d'amande douce, crèmes à base de poudre de Zinc (que je fait faire spécialement en pharmacie pour les plaies difficiles), gel arnica, homéopathie... Par contre en médicaments/antibio c'est RAZ, c'est QUE le véto qui m'en donne.

je le fais aussi que sur conseil véto, c'est lui qui décide si c'est utilisable ou pas.
Je connais aussi des éleveurs canins et felin qui utilise les vermifuge bivin/ovin comme le panacur au vue du coup.

baliverne a écrit le 11/03/2015 à 13h32: Quand il existe une formulation vétérinaire adaptée à l'espèce, tu n'a pas le droit de prescrire une formulation humaine. Quand la formulation vétérinaire pour l'espèce en question n'existe pas, tu peux passer hors AMM sur des produits ayant la même indication pour une autre espèce, une autre indication pour la même espèce, ou une formulation humaine. Le vermifuge, tu peux le délivrer sans consultation si l'animal est suivi chez le vétérinaire en question. Il n'y a absolument pas de délai réglementaire. Pour ta gouverne, le butox est un antiparasitaire, pas du tout un antibiotique.

merci la loi je la connais, mais il y a aussi la vie et sa réalité ce que beaucoup de véto connaissent d'où le fait d’enfreindre la loi (mon dieux quelle horreur ) pour permettre au gens de soigner leur animaux sans se ruiner.
Pour le butox, merci de l'info, je comprend mieux pourquoi quand je soigne mon cheval pour une infection avec ça ne fonctionne pas blague a par, je sait très bien que ce n'est pas un antibiotique (j'ai même mis une virgule pour séparer les deux), je parlais le fait d'utiliser des antibio bovin comme le penijectil pour remplacer le duphalpen (par exemple) qui est 3 fois moins cher mais pas AMM pour les chevaux et qui maintenant se fait en tout l'égalité puisque le duphalpen est retiré du marché.
Je parlais du butox utilisé et prescrit depuis bien longtemps alors qu'il existait le sebacil avec AMM pour les chevaux, de même pour l'acadrex.

tysolfege a écrit le 11/03/2015 à 14h04: je ne disais pas ça pour "son" chat, même si j'ai mis "ton", mais pour les chats en particuliers, c'est une erreur de syntaxe, à vrai dire c'était pour citer l'aspirine...ça fait aussi crever d'autres bestioles, disons qu'en gros c'est comme le chocolat...perso j'aime ça, mais je n'irais pas en filer à mon chien...

ah ok, j'avais mal compris



Lunacaramel: c'est sûr que pour toi c'est tout bénef et je comprends parfaitement que la médecine soit chère.
N'empêche que ton véto y risque son diplôme...

Je n'ai pas dit que la loi était faite intelligemment, ce n'est pas pour ça que tu es censée l'ignorer

baliverne a écrit le 11/03/2015 à 14h13: ah ok, j'avais mal compris Lunacaramel: c'est sûr que pour toi c'est tout bénef et je comprends parfaitement que la médecine soit chère. N'empêche que ton véto y risque son diplôme... Je n'ai pas dit que la loi était faite intelligemment, ce n'est pas pour ça que tu es censée l'ignorer

Je ne lui met pas le couteaux sous la gorge, je ne lui fais pas non plus une crise d'hystérie ou du chantage, il le fait parce qu'il le veut, si il ne le veut pas j'en fait pas une maladie.
Ce n'est pas la médecine qui est cher, mes les médicaments et le monopole des labo.

lunacaramel a écrit le 11/03/2015 à 14h19: Je ne lui met pas le couteaux sous la gorge, je ne lui fais pas non plus une crise d'hystérie ou du chantage, il le fait parce qu'il le veut, si il ne le veut pas j'en fait pas une maladie. Ce n'est pas la médecine qui est cher, mes les médicaments et le monopole des labo.

Je me doute que tu ne le forces pas, il le fait pour te rendre service, c'est une fidélisation de la clientèle comme une autre.
Ce qui me gène en revanche c'est que tu présente ça comme un système normal, à encourager, alors que c'est loin d'être le cas

baliverne a écrit le 11/03/2015 à 14h48: Je me doute que tu ne le forces pas, il le fait pour te rendre service, c'est une fidélisation de la clientèle comme une autre. Ce qui me gène en revanche c'est que tu présente ça comme un système normal, à encourager, alors que c'est loin d'être le cas

C'est toi qui en déduit ça, je ne présente rien, je dit même que c'est rare d'avoir un médicament moins cher en humain (au vue du dosage) et que c'est au véto de voir si il existe un médicament et le prescrit (après a lui de le faire ou non).

Pour la fidélisation, surement pas, ce n'est pas le nombre de client qui leur manque et je ne compte plus le nombre de fois où j'attends leur visite (pas en urgence là il réponde rapidement, mais pour un suivie soins, quand eux ont le temps puisque dispo toute la journée) ou qu'ils me rappellent et rien, et impossible d'aller ailleurs car aucun autre véto disponible ils sont tous surchargé.

lunacaramel a écrit le 11/03/2015 à 14h19: Je ne lui met pas le couteaux sous la gorge, je ne lui fais pas non plus une crise d'hystérie ou du chantage, il le fait parce qu'il le veut, si il ne le veut pas j'en fait pas une maladie. Ce n'est pas la médecine qui est cher, mes les médicaments et le monopole des labo.

Ah bon ?
Tu ne lui mets pas le couteau sous la gorge toi ?
Moi quand je le vois je sort direct le poing américain et la batte de baseball !
Et si ça se passe pas comme je veux HOP je l'enterre dans le tas de fumier et j'en appelle un autre.....


Blague à part - c'est les labos qui sont cher.
Et le nom "pour cheval" qui a son prix aussi.
Ben ouais, on va pas se mentir, le cheval c'est du marketing, il y a des gadget, des marques, de la pub et du fric qui tourne....

hralda a écrit le 11/03/2015 à 16h23: Ah bon ? Tu ne lui mets pas le couteau sous la gorge toi ? Moi quand je le vois je sort direct le poing américain et la batte de baseball ! Et si ça se passe pas comme je veux HOP je l'enterre dans le tas de fumier et j'en appelle un autre.....

J'avoue avoir été tenté par ta méthode , mais pour d'autre raison. Mais bon après il faut en trouver un autre et c'est pas une mince a faire, au moins celui là je peux lui pourrir son week end avec avec mes galères (je suis la reine des galères du dimanche ou de nuit, c'est plus amusant), il répond toujours

hralda a écrit le 11/03/2015 à 16h23: Blague à part - c'est les labos qui sont cher. Et le nom "pour cheval" qui a son prix aussi. Ben ouais, on va pas se mentir, le cheval c'est du marketing, il y a des gadget, des marques, de la pub et du fric qui tourne....

j'en avais déjà parlé dans un autre poste, le prix des médicaments pour chevaux est entre 3 à 10 fois celui pour les bovins, il est clair qu'un éleveur bovin ne va pas vermifuger sa vache tous les 3 mois avec un vermifuge à 45€ pièce, nous, proprio de chevaux (ce qui veut dire que l'on a de l'argent), on ne trouve pas ça si cher comme on en achète qu'un. Et hop le labo embauche de jackpot.
Et sinon on nous fait culpabiliser, mauvais proprio ou hors la loi a acheter des vermifuges sans ordonnances, ou à l'étranger, voir des produits prescrit par le véto (qui risque sa place, j'ai bien retenue ma leçon ) hors AMM avec des excipients qui peuvent tuer nos chevaux (le produit avec AMM aussi mais c'est écrit sur la notice )

lunacaramel a écrit le 11/03/2015 à 17h10: J'avoue avoir été tenté par ta méthode , mais pour d'autre raison. Mais bon après il faut en trouver un autre et c'est pas une mince a faire, au moins celui là je peux lui pourrir son week end avec avec mes galères (je suis la reine des galères du dimanche ou de nuit, c'est plus amusant), il répond toujours j'en avais déjà parlé dans un autre poste, le prix des médicaments pour chevaux est entre 3 à 10 fois celui pour les bovins, il est clair qu'un éleveur bovin ne va pas vermifuger sa vache tous les 3 mois avec un vermifuge à 45€ pièce, nous, proprio de chevaux (ce qui veut dire que l'on a de l'argent), on ne trouve pas ça si cher comme on en achète qu'un. Et hop le labo embauche de jackpot. Et sinon on nous fait culpabiliser, mauvais proprio ou hors la loi a acheter des vermifuges sans ordonnances, ou à l'étranger, voir des produits prescrit par le véto (qui risque sa place, j'ai bien retenue ma leçon ) hors AMM avec des excipients qui peuvent tuer nos chevaux (le produit avec AMM aussi mais c'est écrit sur la notice )

Exactement...

(moi aussi ma véto je la garde ! J'ai trouvé ma perle rare...Même pas besoin de la menacer pour qu'elle soit efficace/pro... )