Harpago - cheval avec kissing spines? Et ulcéreux?

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Kimberley19

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Harpago - cheval avec kissing spines? Et ulcéreux?
Posté le 17/03/2015 à 08h54

Bonjour!!

Voilà un petit moment que je n'ai pas posté de sujet mais j'aimerais vos conseils

Mon cheval (15 ans) est atteint de kissing spines (chevauchement des vertèbres) pour le moment il ne présente pas de signe de douleurs particuliers...

Il est très peu musclé et c'est très dur de lui faire prendre de la masse musculaire mais il en a besoin donc je vais faire de mon mieux pour lui muscler le dos j'ai commencé en parallèle une cure d'harpagyl (Audevard).

Je me demandais si vous pensiez utile ou non de donner de l'harpago à vie à mon cheval en "préventif" ou "soutient musculaire" car l'anti inflammatoire l'aidera surement au niveau des vertèbres et ça ne se soignera pas alors le donner à vie?

Je précise que je ne suis pas une tortionnaire mon cheval ne doit surtout pas être mit en retraite d'après les vétos il doit bosser et se muscler le dos pour soutenir ses vertèbres.

Sur le produit c'est bien noté peut être donné en cure ou à l'année alors pensez-vous qu'il serait bénéfique de le faire? Y a t'il des effets indésirables? Lambey fait un aliment spécial qui contient de l'harpago mais il est trop cher je pensais donc juste ajouter l'harpago à sa ration normale...

lunacaramel j'ai vu que tu avais parlé de l'harpago sur un autre post si tu peux me donner ton avis? (Et puis tu m'as bien aidé pour l'ulcère alors )

Edité par kimberley19 le 17-03-2015 à 10h25

Kimberley19

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Harpago - cheval avec kissing spines? Et ulcéreux?
Posté le 17/03/2015 à 09h01

@crocro20 ça ressemble un peu à ton post ma question c'est de savoir si on peut le donner à vie sans effet indésirable. Ton cheval est en retraite pas le mien mais il ne fait pas de compétitions donc pas de soucis de dopage

Edité par kimberley19 le 17-03-2015 à 09h09



Lunacaramel

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Harpago - cheval avec kissing spines? Et ulcéreux?
Posté le 17/03/2015 à 09h09

Pour voir l'effet total de harpago il faut 3 semaines, c'est conseillé sur le long terme voir a vie, il y en a dans certain complément alimentaire pour l'arthrose des chiens et des chats que tu peux donner à vie, il en existe un aussi chez les chevaux (style cortaflex+harpago).
La seuls contre indication c'est que c'est une plante amer et fait travailler l'estomac donc a donner avec la ration, et foin a volonté ou herbe et bien sur pas sur chevaux ulcèreux.
Après attention a l'utilisation, c'est un anti-inflammatoire donc ça cache la douleur et le cheval peut forcer, donc a bien prendre en compte si le cheval est travaillé.

Après je ne connais pas bien la pathologie dont souffre ton cheval mais il existe d'autre plantes pour "compléter", si tu m'explique un peu je peux regarder ce que je trouve.

Kimberley19

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Harpago - cheval avec kissing spines? Et ulcéreux?
Posté le 17/03/2015 à 09h15

ok merci luna c'est cuit pour moi car c'est bien pour mon ulcéreux...

Là je suis bientôt en pleine cure mais je donne aussi de l'aloe vera en même temps (pour prévenir les ulcères) et de l'huile de lin (car il mue) donc je pense que la cure peut se passer sans soucis enfin j'espère je la commence ce soir...

Son problème se situe au niveau des vertèbres de la 13e dorsale à la première lombaires elles se touchent et commencent à se souder (déjà fait pour certaines).

Le véto ne le trouve pas réactif aux tests de douleurs sur le dos et le trouve bien souple elle me conseille donc de ne pas faire d'infiltration pour le moment et de travailler du côté ostéo, préventif etc... Donc ostéo ça aucun soucis il a du shiatsu aussi et je voulais aider avec les plantes d'où l'harpago je pensais pas que c'était nocif pour les ulcères


Ceci dit il a eu des ulcères quand je l'ai acheté mais il avait des mauvais conditions d'alimentation aujourd'hui il est au foin à volonté et floconné spécial il a des cures d'aloe et vinaigre de cidre en préventif. Par contre je préfère pas prendre le risque d'en donner à l'année du coup.

Tu me conseille quoi? Une cure par an? Deux ou plus?

Lunacaramel

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Harpago - cheval avec kissing spines? Et ulcéreux?
Posté le 17/03/2015 à 09h41

J'avais testé sur mon papy, soigné au gastrogard et foin a volonté mais ce n'est pas passé il a vite montré une gêne.
Sinon il y a le curcuma qui a aussi un bon effet anti-inflammatoire normalement a donner avec du poivre (je ne donné pas le poivre a causse de l'estomac, déconseillé par mon véto), le curcuma a aussi une action cicatrisante sur l'estomac.
Donc peut être plus voir ça.
Il y a aussi les bourgeons de cassis, effet anti-inflammatoire (même principe que la cortisone), a faire un cure.

Pour les cures harpago au minimum 3 semaines, après pour le nombre par an aucune idée, c'est plus selon la douleur.

Kimberley19

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Harpago - cheval avec kissing spines? Et ulcéreux?
Posté le 17/03/2015 à 10h16

Aie j'ai peur d'attaquer ma cure du coup

En gros j'aide son dos ou je préserve son estomac au choix...?

J'espère que ma cure d'harpagyl va pas me valoir une cure de gastroguard

Bon donc pour toi j'oublie l'harpago?

Kimberley19

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Harpago - cheval avec kissing spines? Et ulcéreux?
Posté le 17/03/2015 à 10h27

J'ai édité le titre pour inclure le soucis de l'ulcère en plus donc je précise que sur ce point là il a eu des ulcères il y a plus d'un an et demi, il a été soigné au gastroguard, son alimentation et son mode de vie à été changé et lui convient, il a du foin à volonté en hiver, herbe à volonté l'été. Il a des cures préventives pour les ulcères car il reste fragile de ce côté là et son floconné est spécial pour ses soucis d'estomac.

Kimberley19

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Harpago - cheval avec kissing spines? Et ulcéreux?
Posté le 17/03/2015 à 10h37

http://www.guide-phyto.fr/plantes-phytotherapie/harpagophytum-le-roi-des-complements-alimentaires

J'ai trouvé ça lunacaramel apparemment ce n'est pas un anti inflammatoire non stéroïdien et il n'aurait pas d'effet sur l'estomac sauf que tu me dis que ton ulcéreux à réagit avec le produit alors ça me rassure pas...

Kimberley19

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Harpago - cheval avec kissing spines? Et ulcéreux?
Posté le 17/03/2015 à 10h39

"Principes actifs :

L’harpagophytum contient deux principes actifs : l’harpagoside et le procumbide, leurs activités anti-inflammatoires et analgésiques (antidouleur) sont indéniables.



Les actions de l’harpagophytum :

D’une efficacité comparable au AINS (Anti-inflammatoires non stéroïdiens), l’harpagophytum ne présente pas l’inconvénient majeur de ses cousins médicaments : il n’a pas d’effets indésirables sur l’estomac.
L’harpagophytum est aujourd’hui couramment utilisé pour soulager les douleurs articulaires, l’arthrose, l’arthrite et les tendinites. Il est également très efficace pour soulager les crises de rhumatismes.



Les associations avec d’autres plantes :
•harpagophytum + lithothame pour le traitement de fond des rhumatismes
•harpagophytum + prêle pour le soulagement de l’arthrose et des tendinites
•harpagophytum + bambou pour le soulagement du mal de dos
•harpagophytum + cassis pour le soulagement des douleurs musculaires, des torticolis et des sciatiques
•harpagophytum + ananas + queue de cerise pour le soulagement des entorses et des foulures"



Pour ceux qui veulent le passage sans lire tout le lien



Edité par kimberley19 le 17-03-2015 à 10h39



Lunacaramel

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Posté le 17/03/2015 à 11h13


kimberley19 a écrit le 17/03/2015 à 10h37:
http://www.guide-phyto.fr/plantes-phytotherapie/harpagophytum-le-roi-des-complements-alimentaires

J'ai trouvé ça @lunacaramel apparemment ce n'est pas un anti inflammatoire non stéroïdien et il n'aurait pas d'effet sur l'estomac sauf que tu me dis que ton ulcéreux à réagit avec le produit alors ça me rassure pas...


Ce n'est pas les principes anti-inflammatoire qui posent soucis, mais le fait que la plante est amer et stimule l'appétit, c'est c que l'on appelle un tonique amer.

Un lien avec les contre indications
http://www.creapharma.ch/harpagophytum.htm

En effet je donnerais pas, surtout comme déjà dit il y a d'autre plante possible
http://www.creapharma.ch/cassis.htm
http://www.creapharma.ch/curcuma.htm

Kimberley19

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Harpago - cheval avec kissing spines? Et ulcéreux?
Posté le 17/03/2015 à 11h16

Ok et si je fais un mélange cassis, prêle, curcuma (d'autres?) ça fera effet sur les articulations et son kissing spines? Ca sera pas moins efficace? Ca stimule juste l'appétit l'harpago donc? Car en étant à volonté ça devrait pas poser soucis aux ulcères sauf pour les chevaux rationnés non?


Tu te procure ou les produits pour faire ton mélange et tu doses ça comment?

Tes liens sont révélateurs de soucis gastriques sur des humains et nous ne mangeons pas à longueur de journée donc on ne doit pas pomper l'acidité que ça nous fait produire à cause de l'amertume de la plante non?

De toute façon au prix du pot je vais le faire je verrai bien si il réagit surtout qu'il a l'aloe et le régul master en même temps plus le foin à volonté par contre ton mélange m'intéresse pour la durée... On peut le faire à vie?

Edité par kimberley19 le 17-03-2015 à 11h20



Kimberley19

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Harpago - cheval avec kissing spines? Et ulcéreux?
Posté le 17/03/2015 à 11h53

http://ajcnature.com/contents/fr/p61.html

Il y a ça aussi chez AJC sans harpago mais tu crois que je peux rajouter curcuma? et si oui sous quelle forme?

Composition :
Prêle (Equisetum Arvense), Cassis (Ribes nigrum), Frêne (Fraxinus excelsior), Pissenlit (Taraxacum Off), Vergerette du Canada (Erigeron canadensis), Ortie (Urtica dioica).

Edité par kimberley19 le 17-03-2015 à 11h59



Missd

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Posté le 17/03/2015 à 13h37


kimberley19 a écrit le 17/03/2015 à 11h53:
http://ajcnature.com/contents/fr/p61.html

Il y a ça aussi chez AJC sans harpago mais tu crois que je peux rajouter curcuma? et si oui sous quelle forme?

Composition :
Prêle (Equisetum Arvense), Cassis (Ribes nigrum), Frêne (Fraxinus excelsior), Pissenlit (Taraxacum Off), Vergerette du Canada (Erigeron canadensis), Ortie (Urtica dioica).


La composition ressemble beaucoup à celle de "tendon et cartilage" de Vitalherb's .

Je donne ce mélange à mon gros qui est naviculaire et il est vraiment mieux.
J'alterne 3 semaines de plantes et 3 semaines d'homéopathie (symphytum, ruta et rhux toxicodendron en granules) pendant l'hiver.
En été, il n'a plus que le mélange de plantes.

Ruta
http://www.xn--homopathie-d7a.com/traitements/ruta-graveolens.html

Rhux
http://www.pharmaciengiphar.com/medecines-naturelles/fiche-pratique-homeopathie/rhus-toxicodendron

Symphythum
http://www.xn--homopathie-d7a.com/traitements/symphytum.html

Je donne 5 granules de chaque en 5CH


Pour le curcuma, tu peux en trouver chez distrib horse.
Je le commande là mais pour mon vieux chien berger qui a beaucoup d'arthrose.

Lunacaramel

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Harpago - cheval avec kissing spines? Et ulcéreux?
Posté le 17/03/2015 à 13h43

Pour harpago c'est a toi de voir, mais l'excès de sécrétion de l'estomac ne pourra pas forcement être absorbé par le foin, le foin fait tampon sur un estomac qui fonctionne "normal"
En cas de stress même en mangeant en continue du foin, les chevaux ulcéreux font des ulcères.

Est ce que tu peux reminéraliser? ça ne risque pas d'empirer le problème?

La cure AJC c'est bien mais qu'en cure.
Tu peux donner le curcuma en continue par contre le cassis par cure

Je prends en poudre http://stores.ebay.fr/merkealabo/

Le curcuma a un très bon effet anti-inflammatoire, je soulageais l'arthrose de mon papy ulcéreux avec ça et le cassis.

Tu devrais aussi voir pour de l'homeopathie (par contre je ne peux pas t'aider dans se domaine), mon véto m'avait prescrit du traumasedyl ça avait bien fonctionné.

Edit attention pour le mélange de chez AJC, le frêne est riche en tanin et c'est irritant pour le système digestif après c'est a voir si ça passe pour un cheval avec ulcère au vue des dosages, tu dois pouvoir leur poser la question.



Edité par lunacaramel le 17-03-2015 à 13h47



Kimberley19

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Posté le 17/03/2015 à 13h47


missd a écrit le 17/03/2015 à 13h37:


La composition ressemble beaucoup à celle de "tendon et cartilage" de Vitalherb's .

Je donne ce mélange à mon gros qui est naviculaire et il est vraiment mieux.
J'alterne 3 semaines de plantes et 3 semaines d'homéopathie (symphytum, ruta et rhux toxicodendron en granules) pendant l'hiver.
En été, il n'a plus que le mélange de plantes.

Ruta
http://www.xn--homopathie-d7a.com/traitements/ruta-graveolens.html

Rhux
http://www.pharmaciengiphar.com/medecines-naturelles/fiche-pratique-homeopathie/rhus-toxicodendron

Symphythum
http://www.xn--homopathie-d7a.com/traitements/symphytum.html

Je donne 5 granules de chaque en 5CH


Pour le curcuma, tu peux en trouver chez distrib horse.
Je le commande là mais pour mon vieux chien berger qui a beaucoup d'arthrose.


Merci beaucoup je vais regarder tout ça

Kimberley19

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Harpago - cheval avec kissing spines? Et ulcéreux?
Posté le 17/03/2015 à 13h49


lunacaramel a écrit le 17/03/2015 à 13h43:
Pour harpago c'est a toi de voir, mais l'excès de sécrétion de l'estomac ne pourra pas forcement être absorbé par le foin, le foin fait tampon sur un estomac qui fonctionne "normal"
En cas de stress même en mangeant en continue du foin, les chevaux ulcéreux font des ulcères.

Est ce que tu peux reminéraliser? ça ne risque pas d'empirer le problème?

La cure AJC c'est bien mais qu'en cure.
Tu peux donner le curcuma en continue par contre le cassis par cure

Je prends en poudre http://stores.ebay.fr/merkealabo/

Le curcuma a un très bon effet anti-inflammatoire, je soulageais l'arthrose de mon papy ulcéreux avec ça et le cassis.

Tu devrais aussi voir pour de l'homeopathie (par contre je ne peux pas t'aider dans se domaine), mon véto m'avait prescrit du traumasedyl ça avait bien fonctionné.

Edit attention pour le mélange de chez AJC, le frêne est riche en tanin et c'est irritant pour le système digestif après c'est a voir si ça passe pour un cheval avec ulcère au vue des dosages, tu dois pouvoir leur poser la question.





Ok super merci ben ça se complète bien missd s'y connait en homéo apparemment ^^

Donc curcuma à l'année à quelle dose? Et la cure d'ajc... J'ai vu qu'ils disent de faire cure de 3 semaines puis une semaine par mois à l'année c'est bien si je fais curcuma tout le temps et ajc une semaine par mois à l'année?


L'homéopathie je ne connais pas je suis plus phyto alors je vais regarder ^^
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