Enigme de la toux [edit : shiatsu]

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Kalifornia

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Enigme de la toux [edit : shiatsu]
Posté le 18/03/2015 à 08h49

Bonjour C.A

Pour ceux qui ont lu mes (nombreux) sujets au sujet de mon petit cheval atteint d'une toux soigné par un vétérinaire, je continue mes mésaventures et cette fois ci je me sens pire que coupable.

Mon cheval a eu une toux, soignée donc par un vétérinaire en janvier. Depuis il toussotait une fois de temps en temps, mais sa santé assez précaire en ce moment me faisait pensé que le tout était lié : toux, baisse de forme etc . Bien sur, j'étais en train de lui refaire sa santé à coup de shiatsu, plantes etc sachant que mon vétérinaire me laissait entrevoir que des traitements par cortisone et ça c'est niet au vu de son efficacité toute relative.

Étant en cours de repenser toute la ration de mon cheval, je décide en accord avec mon gérant de donner une ration de foin supplémentaire à mon cheval. Je me sers donc sur une balle installée dans un box vacant dans l'écurie. Mais depuis vendredi (jour des box), le ballot a été déplacé dans le hall . Ce hall est "neuf" et le sol béton un peu poussiéreux encore. Vendredi, ceux qui ont fait les box ont soulevé une poussière de dingue à cause d'un balais mal adapté.
Samedi, je sors mon cheval du box, celui ci tousse comme un dératé. Une quinte de toux de cinq minutes . Une toux sèche. Je pense alors que la poussière d'hier à cause des box a du migrer vers son allée ...

Bref' je continue à nourrir avec le foin du hall et mon cheval tousse encore. Que ce soit à l'effort ou en sortie de box. Lundi lors de mon cours, impossible, il tousse quasiment à chaque pas et n'est soulagé qu'au galop.
Actuellement je lui donnais dans sa ration du sirop Oxygeen de chez Ravene qui est fait pour expectorer les poussières.

Et puis, suite à une discussion de mon gérant qui me dit qu'il va revoir tout les balais car trop de poussière, il me glisse : "même le foin de là bas (dans le hall donc) prend la poussière quand les gars balayent".
Sur le coup j'ai pas tilté, je remet donc un peu de foin à mon cheval. En même temps ce dernier ne tousse pas quand je lui met et quand il en mange un peu donc je ne m'inquiète pas à ce sujet.
Et puis en rentrant à la maison hier soir je fais le rapprochement. Mon cheval n'est pas allergique au foin puisqu'il y'a encore 5 jours quand je prenais le foin bien entreposé dans le box il ne toussait pas comme cela, un toussotement ou deux mais rien de plus et même, quand le gérant le distribue, il le distribue du haut des box et je sais que son foin n'est pas poussiéreux, j'ai vérifié moi même à sa demande . Du coup, je me suis penchée sur le foin du hall. Je n'avais pas fais le rapprochement mais celui ci est en fait plein de poussière du béton qui est balayé. Je m'en veux terriblement car comme la balle était défaite quand je prenais le foin je ne voyais pas la poussière puisque ce dernier n'était pas "secoué". Du coup je vais arrêter de donner ce foin; cela ne fait que 4 jours que mon cheval en a et 3 qu'il tousse vraiment beaucoup. Pensez vous qu'un complément avec un sirop peut aider son organisme a expectorer toute cette cochonerie. En attendant repos, commande de l'équipam respiratoire sur AJC et shiatsu jeudi.
J'espère vraiment ne pas avoir flinguer les bronches de mon cheval avec cette conne*ie, je culpabilise énormément du coup mais d'un côté je ne pouvais pas savoir. Bref, les mésaventures continuent mais peu à peu des solutions se trouvent

Edité par kalifornia le 20-03-2015 à 08h36

Pintoetmomo

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Enigme de la toux [edit : shiatsu]
Posté le 18/03/2015 à 08h58

Bonjour :)

ma jument tousse en ce moment, ça fait 10 jours, le véto est déjà venu deux fois.

en plus du traitement, on mouille la ration (à base d'orge) et le foin pour justement éviter la poussière.
ca fonctionne bien.
peux tu mouiller le foin que tu lui donnes ?

bon courage en tout cas, c'est jamais simple de les soigner, tu fais du mieux que tu peux !

Kalifornia

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Posté le 18/03/2015 à 09h02


pintoetmomo a écrit le 18/03/2015 à 08h58:
Bonjour :)

ma jument tousse en ce moment, ça fait 10 jours, le véto est déjà venu deux fois.

en plus du traitement, on mouille la ration (à base d'orge) et le foin pour justement éviter la poussière.
ca fonctionne bien.
peux tu mouiller le foin que tu lui donnes ?

bon courage en tout cas, c'est jamais simple de les soigner, tu fais du mieux que tu peux !


Le truc c'est que le foin donné par le gérant le midi est bon et pas poussiéreux, il y'a juste cette balle de foin que j'utilise moi même pour sa deuxième ration du soir (car il est le seul de l'écurie a avoir deux rations de foin) qui est ultra poussiéreuse a cause de sa situation dans l'écurie du coup mouiller le foin ne changera pas grand chose du moins sur celui qui n'est pas poussiéreux. En revanche il est clair que celui que j'utilisais mériterais un bon coup de trempage mais c'est terminé je ne m'en sers plus. Je préfère aller me servir dans la balle de foin qui est utilisée pour son repas de midi

Bamleg

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Posté le 18/03/2015 à 11h59

La toux c'est le parcours du combattant quand on arrive plus à l'enrayer, donc effectivement ne perds pas de temps et si la toux de ton cheval est provoqué par ce foin poussiéreux, éloigne le de ca le plus vite possible.

Il faut savoir que le cheval peut parfois (souvent) suite à une 1ère inflammation respi développer ensuite une hypersensibilité respiratoire et devenir réactif à tout un tas de choses de son environnement pour lesquels il ne l'était pas avant.
C'est pourquoi bcp de chevaux se mettent desfois à ne plus tolérer le foin du tout, qu'il soit sec ou mouillé.

Alors, oui, il ne faut pas attendre et il faut surtout bien surveiller l'évolution de la toux chez ton cheval.
Et aussi se dire qu'une toux persistante, même si minime, n'est pas à prendre à la légère car une fois qu'on s'embarque là dedans ca peut vite devenir galère au quotidien.

Bon courage !

Edité par bamleg le 18-03-2015 à 12h00



Kalifornia

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Posté le 18/03/2015 à 13h31

Oui plus de ce foin c'est terminé, même mouillé j'en veux plus. Du coup je lui donnerai le foin qui est au dessus de son box et qui est lui de très bonne qualité et pas du tout poussiéreux.

J'espère juste que ces 4 jours d'exposition n'ont pas fait trop de dégât. Je vais lui donner de l'infusion de thym + son sirop et de l'ail pour calmer tout ça. Heureusement quand je lui donnais son foin poussiéreux je lui donnais en même temps son sirop, j'espère que cela a pu permettre d'éviter d'absorber toutes ces cochonneries .

Et dire que ça partais d'une bonne attention

Paki

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Posté le 18/03/2015 à 16h46

Mon cheval de 15 ans a été atteint il y a 2 ans d'une pharyngite aigüe.

Depuis, on ne peut plus le nourrir sans mouiller sa nourriture, il tousse facilement. Il est sur copeaux H24, s'il a le malheur de manger un brin de paille, il tousse. Quand je le monte après qu'il ait mangé son foin : il tousse.
Quand on change son boxe et qu'on remet de nouveaux copeaux : il tousse.

Le problème : l'irritation. C'est le fait d'ingérer la nourriture qui lui irrite l’œsophage et le fait tousser. Sa trachée est ovale, il respire moins bien qu'un cheval normalement constitué.

Nous devons lui donner régulièrement des traitements aux plantes dans le foin et nous lui faisons des séances de balsamic Air au nébulisateur.

On arrive très bien à le stabiliser, mais pour ça, cela demande beaucoup d'efforts y compris de mouiller la nourriture.

Chachagirl49

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Posté le 18/03/2015 à 17h01

idem que Paki pour le mien...bon courage, ne jamais laisser trainer une toux sinon c'est mort, les poumons s'irritent, s'enflamment et après...c'est le chat qui se mord la queue.

Les chevaux sensibles : dehors le plus possible, loin de la poussière, foin et nourriture mouillé et quand ca ne suffit pas : inhalations à la cortisone avec un inhalateur pour chevaux, y a que ça qui "marche"

Kalifornia

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Posté le 18/03/2015 à 17h08


chachagirl49 a écrit le 18/03/2015 à 17h01:
idem que Paki pour le mien...bon courage, ne jamais laisser trainer une toux sinon c'est mort, les poumons s'irritent, s'enflamment et après...c'est le chat qui se mord la queue.

Les chevaux sensibles : dehors le plus possible, loin de la poussière, foin et nourriture mouillé et quand ca ne suffit pas : inhalations à la cortisone avec un inhalateur pour chevaux, y a que ça qui "marche"


l'inhalateur j'ai déjà fait lors de son premier épisode de toux. Là je vais lui donner son sirop ainsi que de l'ail avant de recevoir ma cure d'aide respiratoire, enlever le foin poussiéreux, le faire voir a la praticienne shiatsu et si pas de résultats d'ici semaine prochaine, j’appelle le vétérinaire Heureusement cela ne fait que 3 jours qu'il tousse ainsi, j'ai compris le problème rapidement en espérant que cela n'est pas occasionné trop de dégâts sur ses bronches et poumons. En même temps j'ai bon espoir, si il tousse c'est qu'il évacue ce qu'il a respiré mais bien sur je ne laisse pas trainer si cela persiste et surtout je le laisse au repos.

Edité par kalifornia le 18-03-2015 à 17h09



Chocolat23

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Posté le 18/03/2015 à 20h43


bamleg a écrit le 18/03/2015 à 11h59:
La toux c'est le parcours du combattant quand on arrive plus à l'enrayer, donc effectivement ne perds pas de temps et si la toux de ton cheval est provoqué par ce foin poussiéreux, éloigne le de ca le plus vite possible.

Il faut savoir que le cheval peut parfois (souvent) suite à une 1ère inflammation respi développer ensuite une hypersensibilité respiratoire et devenir réactif à tout un tas de choses de son environnement pour lesquels il ne l'était pas avant.
C'est pourquoi bcp de chevaux se mettent desfois à ne plus tolérer le foin du tout, qu'il soit sec ou mouillé.

Alors, oui, il ne faut pas attendre et il faut surtout bien surveiller l'évolution de la toux chez ton cheval.
Et aussi se dire qu'une toux persistante, même si minime, n'est pas à prendre à la légère car une fois qu'on s'embarque là dedans ca peut vite devenir galère au quotidien.

Bon courage !


+100
et je rajouterais que pour les chevaux devenus sensibles , la meilleure solution est de les mettre au pré intégral avec petites bottes de foin et surtout pas roundballers!
D'après ce que je comprends, ton cheval est dans une écurie avec box intérieurs!c'est le pire pour les chevaux, car ils respirent continuellement les poussières et comme tu dis, les palefreniers en balayant décollent la poussière!

Altaiir

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Enigme de la toux [edit : shiatsu]
Posté le 18/03/2015 à 20h58

Mon cheval est allergique à la poussière...

Quelle galère. Avant que le diagnostique sois posé, il vivait en box intérieur. Du coup, on l'a mis dans un box qui possède une fenêtre sur l'extérieur.
Foin mouillé (au moins quatre heures).
Et il était mis au parc ou sur lâché sur le paddock à chaque fois que l'écurie était balayée afin qu'il ne s'en prenne pas plein la figure.
Je ne le montais que si le terrain venait d'être arrosé pour éviter la poussière partout.

Bon dans son cas, ça s'est relevé plus grave que cela puisqu'il tousse très peu mais se met à ne plus pouvoir respirer (crises d'asthme).
Du coup, on a arrêté le massacre et il est passé au parc 24h/24h depuis six mois. Depuis, il n'a jamais re-eu de problème respiratoire !

Bon courage en tout cas ! Ne te culpabilise pas, tu l'as dit toi même, tu ne le savais pas !

Pour mon cheval, il avait toussé l'année d'avant, on a traité comme une bronchite. Il a retoussé quelques fois durant l'année mais rien de grave puis mis à la retraite l'année suivante. Donc autant dire que ça faisait au moins une année qu'il était allergique... mais je ne l'ai pas découvert plus tôt.

Par contre et du coup je fais ultra gaffe. Mon véto m'expliquait qu'on pouvait devenir allergique suite à une exposition prolongée dans la poussière. Et effectivement, mon cheval a été des année sous la trappe à foin/paille et se prenait toute la poussière dessus. Maintenant je fais ultra gaffe et ne tolère plus cela...

Kalifornia

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Enigme de la toux [edit : shiatsu]
Posté le 18/03/2015 à 21h23

Mon cheval est peu exposé car le foin n est pas situé au dessus de son box mais derrière le box d’à côté, de plus j'ai pu le vérifier par moi même le foin n'est pas poussiéreux.

Ensuite il a une porte juste à côté de son box (il arrive à y passer le nez) qu on laisse toujours ouverte quand il y a du monde.

Le foin en général n est jamais poussiéreux car fait l'été précédent (été 2014 pour hiver 2014-2015 donc) et fait par mon gérant donc il veille au grain la dessus.

Des mesures ont également étaient prises aujourd'hui. Le gérant a déclaré que mon cheval ne devait plus être dans l' écurie au moment du balayage et qu il fallait tout ouvrir car son box étant au fond de l allée et même ouvert sur une porte il se peut que la poussière stagne. (pour ceux que ça intéresse mon cheval est en semi-box fermé, son box donne sur l'extérieur mais un filet brise vent est installé car nous sommes en pleine plaine et le vent peut être très fort en Picardie.

Mais je pense vraiment que son état est du au foin du hall qui était très poussiéreux et non à la poussière d'une écurie classique car il ne tousse pas au contact de sa paille et du bon foin, n'a pas de détresse respiratoire etc . Je pense donc qu il n'est pas allergique (pour le moment en tout cas) car je n ai jamais eu ce soucis avant et cela fait 3 ans qu'il est dans cette écurie. A voir a la longue sinon je change de box. Mais cette toux s'est vraiment déclenchée du jour au lendemain avec ce maudit foin de vendredi donc je pense vraiment à excès de poussière que n'importe qui aurait du mal à respirer (humains ou chevaux) car mon gérant m'a avoué vendredi qu'avec la poussière que les palefreniers avaient soulevé il était presque en crise d'asthme le soir même alors qu'il n'est pas asthmatique et que la poussière en quantité normale dans une écurie ne le dérange pas surtout qu'il est agriculteur depuis plus de 30 ans et que la poussière ça le connait .

Précautions supplémentaires quand il ira mieux, nose net (protection de naseaux) humide sur le nez que ce soit au travail, dehors et le vendredi soir au moins une heure après le dernier coup de balais et Viks.

Malheureusement nous avons une carrière de mâchefer (oui je sais pas top) qui devient poussiéreuse après plusieurs semaines sans pluie. Bien entendu je suis au courant des risques de ce type de sol (cancérigène etc ...). Bien entendu je vais limiter mes sorties dans cette carrière au minimum (1 fois par semaine). Il faut dire que même poussiéreuse, la poussière ne se lève jamais et étant en plaine elle est vite balayée par le vent mais tout de même. Cependant il suffit d'une bonne pluie et elle est très correcte et non poussiéreuse plusieurs jours d'affilés. Vu que je n'ai qu'un seul cours par semaine je ferais en sorte de ne pas le mettre dedans entre temps. Après il n'a jamais été sensible à cette poussière (nausive je le sais) ni même aucun autre chevaux de l'écurie et pourtant certains y travaillent depuis des années et n'ont jamais développé de pathologies. En même temps, cette carrière est poussiéreuse deux mois dans l'année vu les précipitations dans ma région. Intérêt de ce sol il retient bien l'humidité et seul quelques millimètres du dessus dégagent de la poussière : à voir et surtout je vais limiter les sorties dedans.

Pour ceux qui se demande : mais mon dieu pourquoi tu ne changes pas d'écurie.
Et bien c'est parce que c'est la seule dans mon coin qui soit aussi respectueuse de l'animal. J'entends par là qu'après mainte visite d'écurie, deux ans passé au champs pour mon cheval, j'ai enfin trouvé celle ci qui nous convient bien.
En effet mon cheval a fait plusieurs pensions pâtures (et j'ai des cavaliers de l'écurie où je suis qui ont également écumé les pensions du coin car très soucieux du bien être de leurs chevaux et aucun n'a trouvé son bonheur) et ce n'était jamais terrible : foin merdique, abris dégueulasse, nourriture donnée au compte goutte, aucune surveillance, sur pâturage, clôtures en barbelés, chevaux mélangés sans prendre en compte les caractères (plusieurs fois mon cheval s'est fait martyrisé ) ... Bref' je n'en ai trouvé aucune autre pension à moins d'une heure de route qui convienne et c'est seulement après son arrivée dans cette écurie (l'actuelle) que mon cheval va mieux dans sa tête et niveau physique (même si en ce moment il enchaîne les soucis mais avant ça zéro problème en 3 ans). Donc je suis pour le moment dans l'incapacité de trouver un endroit capable d'accueillir mon cheval au champ car les conditions ne sont pas bonnes ou alors je devrais arrêté de monter définitivement car les structures prés n'ont souvent pas de carrière. Et je dois avouer que nous sommes vraiment bien dans notre écurie, c'est vraiment, je dirais un concours de circonstances malheureuses qui se sont accumulées.

Donc résolutions pour résumer :

- ouverture systématique de l'écurie si balayage
- sortie de mon cheval lors du balayage du vendredi (jour des box)
- port d'un nose-net (protection de naseaux) le vendredi et lors des sorties paddocks/monté (exit pour le paddock quand il sera à l'herbe)
- éviter la carrière de mâchefer quand celle ci est poussiéreuse ou si impossible et si mon cheval ne tousse pas à son contact mettre tout de même un nose net humide (à humidifier plusieurs fois dans la séance) pour éviter l'entrée de la poussière dans les naseaux)

Edité par kalifornia le 19-03-2015 à 08h52



Kalifornia

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Posté le 20/03/2015 à 08h42

Hier séance de shiatsu pour mon cheval.
Déjà je dois dire super rencontre avec une praticienne au top qui est restée plus d'une heure et demie avec nous et qui m'a très très bien conseillé en terme de plantes.
Bon elle a vu que j'étais du genre stressée de nature, plus encore en ce moment avec les problèmes de mon cheval.

Pour faire court, elle m'a effectivement avoué que mon cheval présenté de petits soucis digestifs ainsi qu'au niveau des reins et du foie. Rien de grave mais elle imagine qu'il a été malmené sur ses points là quand il était cheval de course et peut être aussi à nos débuts car je n'étais pas aussi "expérimentée" qu'aujourd'hui en terme de soins animal. Bien sur elle n'accuse personne mais elle félicite ma capacité à me remettre en question perpétuellement et d'essayer d'améliorer les conditions de vie de mon cheval (j'étais un peu émue je dois l'avouer car c'est pas toujours facile de dire adieu à ses rêves pour en construire d'autres...).

Elle a également travaillé sur sa vessie pour l'élimination des toxines et sur ses poumons pour l'aider avec sa toux (qui commence à s'améliorer).

Malheureusement elle a également découvert que mon cheval était complétement rétif à gauche donc ostéopathe au plus vite. Et encore une preuve que les gens bienveillants existent dans le monde du cheval, elle m'offre gracieusement une seconde séance après le passage de l'ostéopathe pour continuer le travail. Je trouve ça vraiment d'une extrême gentillesse; elle a compris mon "combat" et m'encourage dans ma démarche même si elle est dure au quotidien. Elle m'a dis également de ne pas m'inquiéter pour sa toux outre mesure car avant toutes choses il faut remonter ses défenses immunitaires (ce que je fais actuellement) avant d'appeler un vétérinaire (sauf si détérioration de son état bien entendu). Elle m'a également assuré qu'il était loin de déclarer de l'emphysème à ce stade et qu'en suivant les traitements et cures que je met en place j'ai de très bonnes chances de l'en sortir.
Sinon elle me donnera un numéro d'un vétérinaire spécialisé dans les traitements naturels, un passionné un vrai.

Sinon nous avons également parlé alimentation et elle a apprécié la pension dans laquelle il est. Étant elle même propriétaire dans mon département elle sait oh combien c'est compliqué de pouvoir offrir ne serait-ce que de la pâture à son cheval et encore plus du foin en grande quantité (même si les doses ont été doublé pour mon cheval).

En attendant repos complet pour mon petit cheval en attendant de lui refaire une santé physique et moral. Suite au prochain épisode : visite de l'ostéopathe !

Edité par kalifornia le 20-03-2015 à 08h43



Marthounette

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Posté le 20/03/2015 à 09h34

C'est chouette, je fais aussi venir une practicienne shiatsu pour mon cheval qui a des allergies respi, et pareil, elle m'a dit que le foie-poumons c'était relier. Je te conseille aussi un drainage hépatique après le vermifuge.
Bonne santé alors ;)

Kalifornia

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Posté le 20/03/2015 à 09h35


marthounette a écrit le 20/03/2015 à 09h34:
C'est chouette, je fais aussi venir une practicienne shiatsu pour mon cheval qui a des allergies respi, et pareil, elle m'a dit que le foie-poumons c'était relier. Je te conseille aussi un drainage hépatique après le vermifuge.
Bonne santé alors ;)


merci

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Posté le 20/03/2015 à 09h37

Au fait t'inquiète pas si 48h après le shiatsu il tousse un peu plus, ça peut être du au massage le temps d'éliminer.

Edité par marthounette le 20-03-2015 à 09h38



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