Faire pouliner ma jument

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Anso.s

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Faire pouliner ma jument
Posté le 08/04/2015 à 22h42
Bonjour à tous!

Je suis propriétaire d'une jument qui a des origines 75% SF X 25% AA.
Son père, c'est Fortress de Moens SFA (Saphir Rouge X Le Plantero)
Sa mère c'est un croisement entre Filingt AA (Florestan II X Dunamis) X Polka (SF) par Gaverdi.
Bon hélas l'éleveur n'a pas fait les papiers de sa maman qui aurait du être SF, du coup elle se retrouve OC.
Ma jument a 12 ans cette année et n'a jamais pouliné.
Je pense de plus en plus à la faire pouliner, pas cette année car ça ne me laisse pas le temps de me préparer (grosse préparation technique exigée de ma part, mais aussi psychologique!!) mais l'année prochaine ou dans deux ans.
Petites photos de ma jument:
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En dress:
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En saut:
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(là c'est en extérieur donc elle fait l'effort, à la maison elle a tendance à se négliger sur les barres)



Je farfouille un peu sur le net pour trouver l'étalon qui conviendrait le mieux pour elle et pour moi, sachant que je souhaite garder son modèle taqué (ah, si je pouvais la cloner...), un bon caractère, mais en lui apportant un peu de sang.
Au niveau des étalons, j'avais d'abord pensé à Sublim des Grézils, et là j'ai flashé sur Ogano Sitte, mais bon, pour du loisirs, ça serait presque du gâchis, et pas sûre qu'il apporte un bon caractère! ahaha
Bon je suis pas encore super documentée, mais n'hésitez pas si vous avez des tips ou des questions pour moi...

Merci à vous!!!


Les étalons intéressants (toujours en recherche d'infos supplémentaires dessus)
- Calypso d'Herbiers (p1, 2, 3, 5, 6, 7)
- Gentleman IV (p1, 2, 4, 5, 6, 7, 8)


Cités dans ce post:
- Baie de Villeclare (p6)
- Fango In Blue (p4)
- Kapitol d'Argonne (p3, 5, 6)
- Away Semilly (p4)
- Adzaro de l'Abbaye (p4, 5)
- Royaldick (p4)
- Esprit de Conquête (p4)
- Damiro B (p7)
- Happy Vergoignan (p6)
- Kalaska Semilly (p6)
- Laudator (p4, 5)
- Fébus d'Olympe (p1)
- Icare d'Olympe (p5)
- Tip Top de la Byche (p4, 5)
- Far West de Baugy (p6)
- Lagon de l'Abbaye
- Newton de Kreisker (p2)
- Lamm de Fétan (p2)
- Cicero Van Paemel (p2)
- Jebeland Pompadour (p1)
- Tzigano Massuere (p3)
- Fidelio du Thot (p4)
- Bayard d'Elle (p4)
- Lord Britten (p1)
- Jeff de l'Etang (p2, 3)
- Jeff d'Or (p2)
- Qredo de Paulstra (p2)
- Leprince des Bois (p4)
- Belfort (p4)
- Emerald Van 't Ruytershof (p4)
- Ogano Sitte
- Baltik Sitte (p1)
- Dayton Sitte (p2)
- Andiamo Semilly (p5)
- Sublim des Grezils
- Eersteling du Léou (p4, 5)
- Very Good de la Bonn (p2)
- Parco (p2)
- Tinka's Boy (p5, 6)
- Zaccharie Z (p6)
- Lost Bay (p6)
- Vic Altaïr (p1)

UPDATE du 28/05/2017 :
Mon choix s'est finalement porté sur Calypso d'Herbiers, et 11 mois plus tard... Hélios est né :
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UPDATE du 24/09/2017 :
à 4 mois :
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Édité par anso.s le 24-09-2017 à 21h28

Zaccharie.z

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Posté le 16/09/2015 à 19h30
Les Zangersheide décrivent peu le caractère de leurs étalons car bien souvent, les gens ne jurent que par les capacités (les Z sont sélectionnés sur le geste au saut et l'absence totale d'OCD, l'un des grands traumas de Léon Melchior, fondateur du Haras de Zangersheide à Lanaken).

Pour avoir vu les 3 cités, je t'avoue que Chellsini Z est vraiment mon gros chouchou ! Une robe superbe, rehaussée de blanc, un très bon coup de saut et surtout une gentillesse infinie et un mental équilibré. Il a l'air d'être vraiment très facile sous la selle et peu délicat, et il n'est pas "hystéro".

Enfin les entiers Z agréés ne sont pas hystéro, j'ai remarqué Donc je pense qu'ils sélectionnent aussi le mental du cheval, mais ça fait partie des "non-dits".

En tout cas oui, en y repensant, j'ai jamais vu un entier "délicat" être accepté au Zangersheide. En même temps, vu qu'ils privilégient le geste à l'obstacle et le côté "franchise" et "passera tout", ils peuvent pas se risquer à accepter un cheval fébrile qui risque de refuser à tout moment. Les Z doivent être des "tire-culs" si je puis dire, donc compétence + mental ^^


Sinon y'a aussi Elan de la Cour, je l'avais oublié lui


Aztou

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Posté le 16/09/2015 à 19h37
Oui il faut aller les voir en vrai !! C'est la meilleure chose à faire pour décider ensuite
Il y aura bientôt les salons des étalons, il faut essayer de voir s'ils y seront ( Baie de Villeclare ne les fait quasiment jamais il me semble par contre)


zaccharie.z a écrit le 16/09/2015 à 17h48:
Après oui, les souches françaises restent des valeurs sûres :) Je ne connais malheureusement que des "vieilles" références, du genre Gold de Bécourt (que j'aime beaucoup) ou Arpège Pierreville, fils d'Uriel, un des plus grands chefs de race du SF !

Mais sur le SF originel, on arrive facilement à des prix de saillie assez... importants !


Pas d'accord on a plein de très chouettes étalons selle français / anglo pas du tout old school ni dans leur modèle ni dans leur papier...

Les 3 étalons Z proposés sont jeunes, aucun recul sur la production et sur les perf's en concours, est-ce que ce sont des chevaux qui seront réguliers, qui auront le mental, la longévité, et puis les souches basses ne sont pour moi pas assez solides, pas tellement de gagnants de GP produits dans les familles maternelles à chaque fois, c'est la loterie totale de se tourner vers ce type d'étalon pour une primipare...

( et ça, ça ne regarde que moi mais je veux bien qu'on se dise "RDV dans 10ans" pour voir ce qu'ils sont devenus ces jeunes après les championnats du monde jeunes chevaux et ce qu'ils ont produit. Je ne suis pas sûre qu'ils percent car tout simplement on en fait une pub énorme en France et ailleurs en Europe - parce que ce ne sont pas les allemands qui les utiliseront - , ils fleurissent de partout, c'est moins cher que le SF, on nous vante des lignées prestigieuses - etc etc... mais ils n'ont stictement rien fait à part naître "beaux" et de pères "à la mode" )

Désolée je dois paraître complètement catégorique
Pourtant j'aime beaucoup Taloubet par ex. ( mais bon, vu le papier, c'est pas étonnant ), Ratina me plaisait aussi, et Almé Z aussi, ah non pardon celui là c'est normal qu'il me plaise , ils auraient dû continuer à garder seulement les meilleurs éléments autant sur le papier que sportivement... Au début il partait d'une bonne intention ce studbook mais là à trop faire naître "à la mode" ça devient la porte ouverte à toutes les fenêtres pour moi.

... Et ça m'embête que le studbook SF aille autant piocher là-dedans :( on perd aussi notre identité à cause de tout ce que nous envoient les autres studbooks...


Zaccharie.z

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Posté le 16/09/2015 à 19h59

aztou a écrit le 16/09/2015 à 19h37:
Pas d'accord on a plein de très chouettes étalons selle français / anglo pas du tout old school ni dans leur modèle ni dans leur papier...


Je me suis mal exprimée mais tout simplement, je privilégie le SF old gen Je n'aime pas les lignées SF modernes que je trouve trop petites, trop germanisées physiquement (même sans apport de sang allemand, ils tentent malgré tout de s'en rapprocher). Donc je ne parle que de ce que je connais et aime, c'est-à-dire les vieux modèles


Pouby

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Posté le 16/09/2015 à 20h26
Salut,

Je suis le sujet depuis le début juste pour m'instruire mais ne te serai d'aucune aide désolée

Je me permet juste cette petite apparition car j'ai vu Gold de Bécourt passer et la question de caractère.
Je monte depuis 1 an un petit alezan qui a Gold pour papa et c'est un amour autant à pied que sous la selle, aucun vice, d'une gentillesse que j'ai rarement vu chez un cheval

Voilà pour ma maigre participation, je retourne désormais dans mon sous-marin


Aztou

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Posté le 16/09/2015 à 20h32

aztou a écrit le 16/09/2015 à 19h37:

Pas d'accord on a plein de très chouettes étalons selle français / anglo pas du tout old school ni dans leur modèle ni dans leur papier...


Ah pardon. Effectivement c'est moi qui n'ai pas fini ma phrase. A réfléchir trop vite je l'ai laissée en suspens.
Je voulais rebondir par rapport au prix de saillie et argumenter qu'on trouvait des étalons SF à moins de 800€, top "vieux" papier.

Les chevaux comme Palloubet d'Halong, Quickly de Kreisker, Ryan des Hayettes... Tout en haut de l'olympe... Je ne les trouve pas si "germanisés" que ça. J'aime beaucoup.
Pourtant j'aime aussi les gros modèles à l'ancienne comme l'étaient Royal Feu, Cacao Courcelle, etc etc, et puis Calvaro et Cumano à l'étranger.


Anso.s

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Posté le 16/09/2015 à 20h34
Aztou : Je suis d'accord, rien ne vaut le déplacement pour les voir en vrai! Autant je pourrais pour Happy Vergoignan un week-end qui, il me semble, est stationné en Auvergne, autant pour les autres, il faut que j'aille à un salon des étalons. Je crois que celui de Saint-Lô est en février, à voir si Gentleman, Calypso et Baie y seront... :/
Après je vais ptet passer en Normandie un de ces 4, j'en profiterais pour aller voir le père de ma jument, le beau Fortress, et d'autres étalons qui seront dans le coin(?)

Pour m'intégrer dans le débat, dès l'instant où on va chercher dans les autres stud-books des étalons de qualité, je ne suis pas contre, mais il est vrai que certains éleveurs mettent sur leurs juments des étalons "papiers glacés" qui n'ont pas fait leurs preuves...
Bon je suis largement influencée par la lecture de débat sur le sujet, mais je regrette qu'on voit très peu de croisement avec des PS, je pense pourtant qu'il y en a d'excellents, mais je ne vois pas beaucoup de gens aller les chercher.
Ceci étant dit je suis un mauvais exemple dans ce cas mais en guise d'excuse, je suis un particulier...


Lau88

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Posté le 16/09/2015 à 20h46

anso.s a écrit le 16/09/2015 à 13h27:
@aztou Il s'agit bien de Gaverdi AAC (VerdiXFurioso) en père de grand mère donc ça commence à remonter :p mais oui, il y a quand même du sang dans la souche maternelle. ^^

Je t'avoue que je suis partagée car effectivement Gentleman permettrait peut être de garder le modèle que j'aime tout en ramenant un peu de sang (même si moins qu'un Calypso), de plus mettre Laudanum dans la génétique de ma jument, ça me paraissait intéressant. Par contre je n'ai rien lu sur les allures qu'il transmettait (même si recommandable CCE) donc je suis dubitative de ce côté là.

Calypso de son côté semble apporter ce que je recherche au niveau du caractère, de la locomotion, du coup de saut et du sang. Par contre, j'ai peur de me retrouver avec un modèle un peu trop fin, et j'ai un peu l'appréhension de "débutante" d'avoir "trop de sang" pour un premier poulain. Je pense quand même que c'est le choix le plus sage pour un premier poulain: un bon papier, les qualités recherchés, un très bon caractère à un tarif abordable.

ça me permettra de voir comment produit ma jument et si ça vaut le coup de la remettre à la repro, éventuellement..

Sinon pour Kalaska, je l'avais déjà regardé et je ne suis pas convaincue, dans le sens où la description disait qu'il lui fallait des juments "dans le sang". Bon en outre, à force de réflexion, j'ai une grosse hésitation à mettre du Diamant ou du Kannan et autre dans la génétique de ma jument, au moins pour ce coup ci, car je trouve qu'on est un peu submergé.

Du coup je garde Kapitol dans un coin de la tête, effectivement. ;)
Même si c'est pour un usage loisirs, rien n'empêche de faire de la bonne génétique, surtout que depuis que je me plonge dedans, je trouve ça passionnant!!!
Et puis, en espérant une pouliche, je compte la faire reproduire également quand elle aura l'âge pour continuer la lignée... Mais bon on y est pas encore!

J'avais vu Happy, d'autant plus qu'il est stationné en Auvergne, même si malgré tout un peu loin de chez moi.
Je l'avais retenu, mais (et je ne me souviens plus pourquoi d'ailleurs) il n'était pas resté dans ma shortlist.

Oh! tu pourrais me montrer des photos du comtois?
Bon pour être à 100% honnête, je ne pense pas que j'aurais le "culot" de mettre un comtois (j'aimerais rester dans le SF/AA même si parfois en voyant des chevaux de sport étrangers.... ), mais je serais quand même curieuse de voir ce que cela peut donner!


Je ne sais plus si je l'avais dit sur ce post : l'ex voisine d'en face de mon cheval était une Gentleman IV. Une très jolie baie et très gentille. Niveau allure, pour une SFO elle était très bien. Elle a fait un hunter où elle gagne sinon que du cso. Elle a de bons moyens.
Pour le sang, celle ci en avait mais elle restait facilement gérable.


Lau88

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Posté le 16/09/2015 à 20h50

lau88 a écrit le 16/09/2015 à 20h46:


Je ne sais plus si je l'avais dit sur ce post : l'ex voisine d'en face de mon cheval était une Gentleman IV. Une très jolie baie et très gentille. Niveau allure, pour une SFO elle était très bien. Elle a fait un hunter où elle gagne sinon que du cso. Elle a de bons moyens.
Pour le sang, celle ci en avait mais elle restait facilement gérable.


en tapant son nom sur google : elle a gagné les 3ans montés SF et a eu 7,75 en note aux allures


Anso.s

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Posté le 16/09/2015 à 21h35
Lau88
Effectivement, c'est un excellent point!!!
J'ai vraiment l'impression d'avoir une shortlist d'étalons qui correspondent à ma jument et à mes besoins...
(et quand je vois mes premiers posts sur ce topic, je vois aussi que ma réflexion a bien muri ahahah)



Mais du coup je suis en méga hésitation dans ma shortlist.. ahahah

Pouby: désolée, je n'avais pas vu ton post!
Merci beaucoup pour ces infos sur Gold! N'hésite pas à participer si tu as d'autres infos sur l'un des étalons cités!

Edité par anso.s le 16-09-2015 à 21h40

Redmills

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Posté le 18/09/2015 à 16h20
anso= j'ai vu calypso en concour et j'ai rencontré plusieurs produits tous fait avec de l'os et etendu, du sang, et qualiteux à l'obstacle. Son propre frere esprit de conquete qui fait egalement la monte est un cheval bien batit aussi.

Il y a une video de laudator sur le net. J'ai une fiche etalon de lui avec une mini photo au model. voila ce que je viens de trouver http://elevagedesetoiles.jimdo.com/etalons/laudator/2015-actualit%C3%A9s-saillies/



Anso.s

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Posté le 18/09/2015 à 23h26

redmills a écrit le 18/09/2015 à 16h20:
anso= j'ai vu calypso en concour et j'ai rencontré plusieurs produits tous fait avec de l'os et etendu, du sang, et qualiteux à l'obstacle. Son propre frere esprit de conquete qui fait egalement la monte est un cheval bien batit aussi.

Il y a une video de laudator sur le net. J'ai une fiche etalon de lui avec une mini photo au model. voila ce que je viens de trouver http://elevagedesetoiles.jimdo.com/etalons/laudator/2015-actualit%C3%A9s-saillies/



Redmills
Merci beaucoup pour ces retours! ça me conforte dans mon idée pour Calypso... Au niveau de la locomotion, de leurs allures, tu les as trouvé comment ces produits?
(tu aurais par hasard des petites photos des mini Calypso? (a))
Esprit de Conquête, je le trouve magnifique, mais je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos pour lui ou sur sa production...

Pour Laudator, je ne suis pas sûre qu'il ait un étalonnier pour les prochaines années si je ne confond pas...
Puisque l'élevage des étoiles ne l'a pas pour l'an prochain. (du moins c'était d'actualités quand je les avais contacté ^^)

Merci à toi!


Redmills

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Posté le 19/09/2015 à 00h47
esprit de conquete à en effet peu de produit mais il a un etalon master van helle qui fait la monte au haras de la claise. bien qu'avec un nom etranger il est purement sf sur papier.
Tu as aussi 2 etalons de calypso, nanon des bois et revadeva. sur le site de semilly il y a des photos de plusieurs produit http://www.semilly.com/fr/calypso.html




Anso.s

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Posté le 31/10/2015 à 14h24
Yes Master Van helle est d'ailleurs magnifique!

J'avais vu sur la page de Calypso chez Semilly pour ses fils étalons.

Je reste hyper partagée entre Gentleman IV avec ses super origines (Laudanum X Narcotique) et Calypso d'Herbiers qui n'a pas à rougir non plus de ses origines..
Et puis maintenant je garde en tête Baie de Villeclare... c'est sans fin!

Je vais essayer de me déplacer début d'année prochaine en pays Normand pour visiter ses messieurs...


Anso.s

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Posté le 30/11/2015 à 16h46
Quelqu'un connaîtrait Veneur d'Etenclin et Damiro B?
Des infos sur leur production?
Une des stations d'insémination de la région a des doses, et si un des étalons convient à ce que je recherche... Pourquoi pas?
J'ai entendu dire que Damiro donnait une bonne locomotion et du chic. Pour Veneur, pas trop d'info..


Redmills

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Posté le 30/11/2015 à 17h14
damiro b produit grand avec cadre. tous ceux que j'ai vu avaient de bons moyens et pratique à monter. veneur j'ai pas beaucoup de retour, comme plusieurs fils de laudanum faire attention à la fertilite.


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