Estimation du prix d'un cheval.

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Lizzielii

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Estimation du prix d'un cheval.
Posté le 16/04/2015 à 15h05

Bonjour à tous !

Je suis curieuse et je me pose cette question depuis un petit moment, alors je voudrais des avis (si mon message ne sert à rien ou encombre, vous pouvez le supprimer y'a pas de soucis lol)

Je voulais savoir à combien estimerez vous ce cheval :

Selle Français PP par Frenchcancan (Quidam de revel), de 11 ans, 1m66, bai
Qui a tourné en CSO amateur 2,1 et élite (et en international)

:) voila voila... Ma curiosité aura raison de moi haha.

Merci <3

Paki

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Posté le 16/04/2015 à 17h01


lizzielii a écrit le 16/04/2015 à 16h33:


Oui c'est pas faux.
J'ai l'impression cependant que ca dépend des éleveurs pour les origines. J'ai déjà vu un élevage qui voulait vendre une pouliche qui ne savait rien faire, pour un prix exorbitant juste pour ses origines....

Quenzo de Laye son nom.

Je pense pas qu'il soit bien folichon non plus, mais y'a des trucs pas mal.

J'ai pas de vidéos cependant.

Après comme je disais, pas la peine de mener une enquête de fou hein x'D je fais pas un concours du juste prix ou jsais pas quoi :)

Je me demandais juste combien j'aurais pu payé en plus si je l'avais trouvé y'a 2-3 ans ^^

Dans tous les cas j'ai bien trouvé, je suis contente de l'avoir trouvé il est super lol

Merci en tous cas x) c'est gentil de vous déranger pour ma curiosité :o <3


Oui mais une jument ça n'a rien à voir pour la repro au niveau des origines. Un hongre de 11 ans qui a 1000 € de gain, ça lui apporte pas grand chose que son grand père soit Quidam...

Une pouliche avec des origines de folie qui n'a pas fait de concours, même si les perfs sont pas encore là, on ne peut la juger que là-dessus.

Après il y a "origines" et "origines"...

Lasbel75

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Posté le 16/04/2015 à 17h08


paki a écrit le 16/04/2015 à 16h59:
Ok, donc 1 000 € de gains en gros à 11 ans.

Sa meilleure année est en 2014 où il a eut 400 € de gain sur 40 tours pour plus de 2000 € d'engagements...

Après sans le connaître (mais bon, il a quand même eu plus de 5 cavaliers...), il a jamais fait un flot plus que sur 1.15/1.20m avec pas mal de cavaliers différents (sauf en 2011 où il a été 8e d'une 125...) mais ce fut exceptionnel, il a quand même tourné en club (ce qui est pas valorisant), et il a été malgré tout 10 fois éliminé sur une année...

Pour moi, je dirais environ 3000 € s'il saute assez bien et s'il est sympa. S'il est en plus du style à s'arrêter et qu'il a pas un coup de dos fantastique, alors là je dis 2000 €, et tout ça, si la visite est satisfaisante.

Il a aucune perf', il a change beaucoup de main, il a fait du club à travers les amateurs (et ça c'est pas forcément un indice de performance)..

A en voir son minitel, je dirais qu'à première vue il est pas débordé de moyens mais il est gentil et courageux, sauf la dernière année où il a fini par dire m****.
Maintenant ses dernière perfs sur club2/club1 sont pas non terribles alors qu'il y a maxi 1m à sauter...

Donc globalement, si tu l'a payé 3500 € c'était bien assez.



Autant d'habitude je suis dans les tranches bases des estimation autant là je trouve que tu exagères... à la rigueur dire 6000€ mais pas 2 ou 3... si ça se trouve il a pas été aidé ce cheval...

La proprio en dit quoi ? il stop souvent ?

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Posté le 16/04/2015 à 17h09

j'ai du mal a dire un prix faudrait voir monter et connaitre un peu son histoire. ca m'étonnerait que tu l'ai payé seulement 3 000 € comme le dit le poste précédent. Après tu sais un cheval a la valeur que tu lui donnes, ça reste subjectif. Si tu l'as trouvé dans ton budget et que tu en es contente c'est le principal.

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Posté le 16/04/2015 à 17h11


cath87 a écrit le 16/04/2015 à 16h32:
tiens comme l'auteur à eu sa réponse j'ai droit de venir demander votre avis sur une jument ?

je tente, par contre pas de photo mais c'est une jument saine, un bon dos, de bon aplombs, palomino,1m55 de 12 ans.

elle est OC 1m55 palomino, prête sur1.10 et régulièrement classée et potentiel sur 1.20.
bonne base en dressage (faire passer le monitorat), extra en CCE amt3 avec classement.
fiable et sure en extérieur, afcile pour tout : soins transport etc.....

des avis ?


Si régulièrement classée sur 110... je dirais autour de 8000€

Lasbel75

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Posté le 16/04/2015 à 17h12


petit-suisse a écrit le 16/04/2015 à 17h09:
j'ai du mal a dire un prix faudrait voir monter et connaitre un peu son histoire. ca m'étonnerait que tu l'ai payé seulement 3 000 € comme le dit le poste précédent. Après tu sais un cheval a la valeur que tu lui donnes, ça reste subjectif. Si tu l'as trouvé dans ton budget et que tu en es contente c'est le principal.


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Lizzielii

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Posté le 16/04/2015 à 17h19


lasbel75 a écrit le 16/04/2015 à 17h08:


Autant d'habitude je suis dans les tranches bases des estimation autant là je trouve que tu exagères... à la rigueur dire 6000€ mais pas 2 ou 3... si ça se trouve il a pas été aidé ce cheval...

La proprio en dit quoi ? il stop souvent ?


Je comprends pas "il stoppe souvent" c'est a dire ?
Et personne n'a dit qu'il avait un coup de dos pourri ou autre ^^

Je rappelle, encore une fois (j'radote mais bon) que c'est pas un concours, ou je demande pas à ce qu'on me dise "ton cheval est génial" ou "ton cheval est tout pourri" (apparemment c'est ce que certains pensent), c'est juste une CURIOSITE :)
Moi je le trouve génial perso, je pense que j'ai eu du bol de trouver un cheval comme ca dans mon budget....

Mais sinon je suis d'accord avec toi, il vaut pas "juste" 2000 ou 3000 e. Cependant je ne comprends pas le "Il a pas été aidé" ? ^^

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Posté le 16/04/2015 à 17h20


petit-suisse a écrit le 16/04/2015 à 17h09:
j'ai du mal a dire un prix faudrait voir monter et connaitre un peu son histoire. ca m'étonnerait que tu l'ai payé seulement 3 000 € comme le dit le poste précédent. Après tu sais un cheval a la valeur que tu lui donnes, ça reste subjectif. Si tu l'as trouvé dans ton budget et que tu en es contente c'est le principal.


Ah oui c'est sur que j'en suis contente ^^ Et je pense avoir eu de la chance de le trouver.

Mais bon, c'était juste pour savoir ce qu'on pouvait m'en dire. Je pensais pas qu'on allait le "pourrir" à ce point lol

Paki

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Posté le 16/04/2015 à 17h23


lasbel75 a écrit le 16/04/2015 à 17h08:


Autant d'habitude je suis dans les tranches bases des estimation autant là je trouve que tu exagères... à la rigueur dire 6000€ mais pas 2 ou 3... si ça se trouve il a pas été aidé ce cheval...

La proprio en dit quoi ? il stop souvent ?


Il a été 10 fois éliminés en 2014... Je ne suis pas du genre à sous-estimer ou sur-estimer les chevaux, je suis très bien renseignées sur le marché...

Maintenant comme j'ai dit, sans le connaître, c'est plus ou moins juste, mais je pense que 6000 c'est bien trop ! A 6000 € tu n'as peut-être pas un champion mais pas un cheval éliminé qui ne se classe même pas sur une club 2 ou club 1...

Pour un cheval qui n'a fait que toute sa vie de l'amateur 1 quasiment, sur une club 2, logiquement, il rigole ! Et même s'il a pas eut de chance sur ses précédents cavaliers, tu peux lui accorder le bénéfice du doute au départ, mais au bout de 7 concours...

C'est mon avis, après ce qui est sur c'est qu'il a été mal exploité, l'ancien cavalier ne faisait pas un flot il est jamais redescendu sur plus petit, il a exploité le courage et la bravoure de son cheval jusqu'à ce qu'il finisse par être éliminé et en changer. Je pense que c'est loin d'être un exemple à suivre, mais malgré tout, et même si le cheval n'y est pour rien, ça entâche très fort sa valeur et à force, même un bon cheval quand il est exploité de cette manière par des gens inconscient qui les usent jusqu'au bout sur des épreuves qu'ils n'ont pas les moyens de faire ni le niveau, ils finissent par "détériorer" la qualité même du cheval, et d'un cheval qui a la base était "bon" devient "moyen" puis fini par être "médiocre".

C'est dur, mais c'est comme ça. Ce sont les cavaliers qui sont à l'origine de plus de 60% de la valeur d'un cheval. Ce sont sur eux que reposent les performances, la gestion parfaite des concours, des épreuves, des saisons et du travail.

Un bon cheval mal exploité, sur-exploité même bon avec le temps peut finir complètement rétif et hyper nulle à cause des gens qui l'ont exploités.

Maintenant, je suis d'accord pour dire que dans le cas du post, aucune raison de donner de valeur à ce cheval, du moment que la cavalière en est contente, c'est le principal.

Maintenant pour acheter pas mal de chevaux, en mettre en vente et en trouver, je peux te dire que sans l'avoir vu sauter, c'est le prix du marché.

Oui, il y en a des bien moins bon et des carrément nulles à 6000 € en annonce, mais ils ne partent pas ! Ils finissent dans un lot de chevaux chez un marchand qui aura fini par le récupérer une bouchée de pain à force de temps, et pour avoir réussi à convaincre le vendeur de l'état du marché ou pour lui en avoir "coller" un autre en échange... Elle est là la réalité.

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Posté le 16/04/2015 à 17h25


paki a écrit le 16/04/2015 à 16h59:
Ok, donc 1 000 € de gains en gros à 11 ans.

Sa meilleure année est en 2014 où il a eut 400 € de gain sur 40 tours pour plus de 2000 € d'engagements...

Après sans le connaître (mais bon, il a quand même eu plus de 5 cavaliers...), il a jamais fait un flot plus que sur 1.15/1.20m avec pas mal de cavaliers différents (sauf en 2011 où il a été 8e d'une 125...) mais ce fut exceptionnel, il a quand même tourné en club (ce qui est pas valorisant), et il a été malgré tout 10 fois éliminé sur une année...

Pour moi, je dirais environ 3000 € s'il saute assez bien et s'il est sympa. S'il est en plus du style à s'arrêter et qu'il a pas un coup de dos fantastique, alors là je dis 2000 €, et tout ça, si la visite est satisfaisante.

Il a aucune perf', il a change beaucoup de main, il a fait du club à travers les amateurs (et ça c'est pas forcément un indice de performance)..

A en voir son minitel, je dirais qu'à première vue il est pas débordé de moyens mais il est gentil et courageux, sauf la dernière année où il a fini par dire m****.
Maintenant ses dernière perfs sur club2/club1 sont pas non terribles alors qu'il y a maxi 1m à sauter...

Donc globalement, si tu l'a payé 3500 € c'était bien assez.



Lol merci pour tes précisions, je pense que c'est un peu exagéré cependant de dire qu'il vaut si "peu".

Ensuite pour les dernieres épreuves qui sont "pas terribles alors que y'a maxi 1m", désolée d'être une pauvre merde ^^ mais je fais ce que je peux. Si j'avais eu un meilleur niveau j'aurais acheté un jeune cheval.... On peut pas être tous des cracks, surtout quand ca fait même pas 2 ans qu'on resaute après avoir arrêté a cause de la peur (et oui certains cavaliers sont de grosses tapettes ^^), et qu'on à commencé les concours y'a 1 an avec un poney qui n'avait pas de moyens la dedans ^^

Merci quand même d'avoir perdu un peu temps pour moi ca reste sympa ;)
Je vais pas me re-répéter encore et encore sur la raison de ce post lol. C'est pas un concours.

En tous les cas je souhaite à tout le monde de trouver un cheval comme le mien car il m'apporte énormément :)

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Posté le 16/04/2015 à 17h30


paki a écrit le 16/04/2015 à 17h23:


Il a été 10 fois éliminés en 2014... Je ne suis pas du genre à sous-estimer ou sur-estimer les chevaux, je suis très bien renseignées sur le marché...

Maintenant comme j'ai dit, sans le connaître, c'est plus ou moins juste, mais je pense que 6000 c'est bien trop ! A 6000 € tu n'as peut-être pas un champion mais pas un cheval éliminé qui ne se classe même pas sur une club 2 ou club 1...

Pour un cheval qui n'a fait que toute sa vie de l'amateur 1 quasiment, sur une club 2, logiquement, il rigole ! Et même s'il a pas eut de chance sur ses précédents cavaliers, tu peux lui accorder le bénéfice du doute au départ, mais au bout de 7 concours...

C'est mon avis, après ce qui est sur c'est qu'il a été mal exploité, l'ancien cavalier ne faisait pas un flot il est jamais redescendu sur plus petit, il a exploité le courage et la bravoure de son cheval jusqu'à ce qu'il finisse par être éliminé et en changer. Je pense que c'est loin d'être un exemple à suivre, mais malgré tout, et même si le cheval n'y est pour rien, ça entâche très fort sa valeur et à force, même un bon cheval quand il est exploité de cette manière par des gens inconscient qui les usent jusqu'au bout sur des épreuves qu'ils n'ont pas les moyens de faire ni le niveau, ils finissent par "détériorer" la qualité même du cheval, et d'un cheval qui a la base était "bon" devient "moyen" puis fini par être "médiocre".

C'est dur, mais c'est comme ça. Ce sont les cavaliers qui sont à l'origine de plus de 60% de la valeur d'un cheval. Ce sont sur eux que reposent les performances, la gestion parfaite des concours, des épreuves, des saisons et du travail.

Un bon cheval mal exploité, sur-exploité même bon avec le temps peut finir complètement rétif et hyper nulle à cause des gens qui l'ont exploités.

Maintenant, je suis d'accord pour dire que dans le cas du post, aucune raison de donner de valeur à ce cheval, du moment que la cavalière en est contente, c'est le principal.

Maintenant pour acheter pas mal de chevaux, en mettre en vente et en trouver, je peux te dire que sans l'avoir vu sauter, c'est le prix du marché.

Oui, il y en a des bien moins bon et des carrément nulles à 6000 € en annonce, mais ils ne partent pas ! Ils finissent dans un lot de chevaux chez un marchand qui aura fini par le récupérer une bouchée de pain à force de temps, et pour avoir réussi à convaincre le vendeur de l'état du marché ou pour lui en avoir "coller" un autre en échange... Elle est là la réalité.


Je suis d'accord du fait que ce post est totalement inutile, je l'ai précisé plein de fois que c'était juste pour ma curiosité personnelle :D

Et je suis d'accord avec toi sur le fait que le cheval est mal exploité ou autre. Malheureusement il y en a beaucoup comme ca......

Mais bon, je sais plus si c'est à toi que j'ai dis ca ou pas (désolée), les derniers résultats sont pourris parce que la cavalière (moi) est tout simplement pourrie aussi en fait ^^

Je vais pas me lancer sur un 125 alors que je n'ai pas le niveau.... x.x' C'est d'ailleurs pour ca que j'ai acheté ce cheval, c'est un super maitre d'ecole, je n'ai pas le niveau de prendre un jeune, je viens de passer à cheval en plus, donc je voulais un qui me pemettra d'evoluer ^^
Désolée si mes performances ne te plaisent pas, on peut pas être parfait en si peu de temps x'D Sinon je serais déjà aux JO haha !

Merci quand même :)
Bisous

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Posté le 16/04/2015 à 17h33


lizzielii a écrit le 16/04/2015 à 17h19:


Je comprends pas "il stoppe souvent" c'est a dire ?
Et personne n'a dit qu'il avait un coup de dos pourri ou autre ^^

Je rappelle, encore une fois (j'radote mais bon) que c'est pas un concours, ou je demande pas à ce qu'on me dise "ton cheval est génial" ou "ton cheval est tout pourri" (apparemment c'est ce que certains pensent), c'est juste une CURIOSITE :)
Moi je le trouve génial perso, je pense que j'ai eu du bol de trouver un cheval comme ca dans mon budget....

Mais sinon je suis d'accord avec toi, il vaut pas "juste" 2000 ou 3000 e. Cependant je ne comprends pas le "Il a pas été aidé" ? ^^


Tu demandes à ce qu'on donne une valeur à ton cheval, maintenant il ne faut accepter ce que les gens en pensent. Tu ne peux pas m'en vouloir de te dire qu'il a été éliminé de nombreuses fois, qu'il a fait des concours club sans être classé et qu'il n'a que 1000 € de gains à 11 ans puisque c'est la pure vérité.

Maintenant, personne n'a dit qu'il était nulle ! Moi je te donne une valeur par rapport à ses performances et je t'ai bien dit que sans le connaître c'était approximatif. Tu ne peux pas demander à des gens qui ne te connaissent pas et qui ne connaissent pas ton cheval d'être renseigné là-dessus. C'est trop évasif et approximatif comme justifications ce qu'on peut t'apporter.

Après, si tu as l'impression d'avoir un avion de chasse et que tu en est tombé amoureuse, c'est le principal, je ne vois pas ce que sa "valeur" t'apportera en plus. Même si tu l'avais payé 500 € avec une patte en moins mais que tu l'aime et que c'est ton "champion" à toi, le principal est là.

Il est plus logique d'évaluer la valeur d'un cheval dans le cas d'une vente ou d'un achat, quand on peut le voir se déplacer, sauter et quand on peut le monter. Sans cela, c'est approximatif et ça n'a pas de poids.

Quand on te dit "il n'a pas été aidé" et par rapport à ses précédent cavaliers, et ça je pense qu'en effet, c'est le cas... J'ai du mal à comprendre qu'on s'obstine à faire de la 115/120 avec un cheval qui ne se classe pas... Mais ça doit faire nulle de faire de la 110... Tu n'y est pour rien ! Ce sont les anciens propriétaires qui sont en cause, mais malheureusement, ce genre d'expérience, le cheval s'en souvient et parfois à l'usure, ça lui enlève tout le courage qu'il avait et une bonne partie de sa qualité.

Et quand on dit "il stoppe souvent" c'est savoir s'il s'arrête souvent sur les obstacles. Car c'est aussi un point très important dans la valeur d'un cheval. Son mental et son courage.

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Posté le 16/04/2015 à 17h35


lizzielii a écrit le 16/04/2015 à 17h30:


Je suis d'accord du fait que ce post est totalement inutile, je l'ai précisé plein de fois que c'était juste pour ma curiosité personnelle :D

Et je suis d'accord avec toi sur le fait que le cheval est mal exploité ou autre. Malheureusement il y en a beaucoup comme ca......

Mais bon, je sais plus si c'est à toi que j'ai dis ca ou pas (désolée), les derniers résultats sont pourris parce que la cavalière (moi) est tout simplement pourrie aussi en fait ^^

Je vais pas me lancer sur un 125 alors que je n'ai pas le niveau.... x.x' C'est d'ailleurs pour ca que j'ai acheté ce cheval, c'est un super maitre d'ecole, je n'ai pas le niveau de prendre un jeune, je viens de passer à cheval en plus, donc je voulais un qui me pemettra d'evoluer ^^
Désolée si mes performances ne te plaisent pas, on peut pas être parfait en si peu de temps x'D Sinon je serais déjà aux JO haha !

Merci quand même :)
Bisous


Je ne vois pas pourquoi tes perfs me plairaient ou non...?!

Pour donner une valeur à un cheval il faut bien en tenir compte ! Personne ne te dis de te sous-estimer ! Encore une fois, on ne te connait pas et on ne connait pas non plus ton cheval.

Là je me base uniquement sur ses performances sportives !

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Posté le 16/04/2015 à 17h38


lizzielii a écrit le 16/04/2015 à 17h19:


Moi je le trouve génial perso, je pense que j'ai eu du bol de trouver un cheval comme ca dans mon budget....


Je dis ça de mon poney aussi, mais certains contredisent mes propos, je suis à 200% satisfaite de ma bete donc je ne cherche plus à savoir

Waterfall

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Posté le 16/04/2015 à 17h39

Ce que veut dire paki (du moins c'est comme ça que je le comprend) en relevant les mauvais résultats du cheval sur des clubs 2/1 c'est qu'un cheval de 11 ans, ayant tourné sur 115/120 toute sa vie, est censé pouvoir se démerder à sauver tes erreurs sur 90cm. C'est le but du cheval d'amateur, puisqu'on est loin d'être des cavaliers infaillibles, on attend d'un cheval d'expérience qu'il soit franc et qu'il prenne parfois des décisions un peu tout seul :D

Edité par waterfall le 16-04-2015 à 17h39



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Posté le 16/04/2015 à 17h39


lizzielii a écrit le 16/04/2015 à 17h25:


Lol merci pour tes précisions, je pense que c'est un peu exagéré cependant de dire qu'il vaut si "peu".

Ensuite pour les dernieres épreuves qui sont "pas terribles alors que y'a maxi 1m", désolée d'être une pauvre merde ^^ mais je fais ce que je peux. Si j'avais eu un meilleur niveau j'aurais acheté un jeune cheval.... On peut pas être tous des cracks, surtout quand ca fait même pas 2 ans qu'on resaute après avoir arrêté a cause de la peur (et oui certains cavaliers sont de grosses tapettes ^^), et qu'on à commencé les concours y'a 1 an avec un poney qui n'avait pas de moyens la dedans ^^

Merci quand même d'avoir perdu un peu temps pour moi ca reste sympa ;)
Je vais pas me re-répéter encore et encore sur la raison de ce post lol. C'est pas un concours.

En tous les cas je souhaite à tout le monde de trouver un cheval comme le mien car il m'apporte énormément :)


Personne ne s'est permis de te juger, et encore moins moi !!!!

Maintenant quand on demande un avis et quand on ne peut que se baser sur les performances FFE, il faut accepter l'avis des autres, bons ou non.

Le mien n'est pas mauvais, il est objectif, de mon point de vue et en rapport avec les performances du cheval. Il est juste "objectif" et approximatif.

Pas besoin de te justifier ou te dévaloriser, on ne parle pas de toi mais de ton cheval, et après tout, c'est toi qui a demandé à avoir des avis tout en sachant que ce serait difficile d'être crédibles.
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