Différence entre équitation classique et western?

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Nina96

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Différence entre équitation classique et western?
Posté le 21/04/2015 à 17h23

bonjour à tous
je souhaiterai mettre mon cheval dans un centre équestre où il n'est pratiqué que de l'équitation western. ce serait une grande première pour moi comme pour lui, mais ça m'intrigue vraiment et j'ai envie de nouveauté... mais finalement quelle est la réelle différence entre l'équitation classique et western, l'approche que nous avons du cheval, la technique, l'harnachement? j'aimerai vraiment en savoir plus, ça m'a l'air d'être une équitation qui prend plus en compte les besoins, le naturel des chevaux que l'équitation classique. est ce que je me trompe? merci à tous

Manueti

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Différence entre équitation classique et western?
Posté le 23/04/2015 à 15h13


beacky a écrit le 23/04/2015 à 13h20:


Il faut comparer ce qui se ressemble. Le dressage ne ressemble en aucun cas au reining ou a la plaisance. Mais si vous prenez la discipline chasseur (Hunter) (la photo), très en vogue chez nous, c'est très ressemblant à la plaisance western. Il n'y a pas que je jumper qui existe dans le saut. Les classe de chasse et d'équitation recherche un cheval qui fait le travail ''tout'' seul, avec un port de tete bas, foulée ample, fluide. Régulier. Il doit y avoir impression de facilité et le moins possible d'intervention.

Bref, je réitèere ce que je dis depuis le début: les bases sont le même, les aides ont relativement les même, après, çe qu'on veut obtenir du cheval change avec la discipline que l'ont veut faire.

Mais bon, chacun a sa vision des choses et sa façon de monter. Je sais que je suis capable d'embarquer sur une cheval de gymkhana et d'aller faire une run de slalom ou de baril, que je suis capable d'embarquer sur la jument de mon amie et d'ailer faire une run de plaisance western (certes, ca sera pas aussi bon qu'eux, car ce n'est Pas ma discipline, mais je suis capable).
J'imagine que ca depend du niveau du cavalier et de sa façon de monter.

Par ailleurs manueti me suis d'accord avec toi, l'attitude n'est pas la même. Mais je te dirais qu'on retrouve aussi des snob et des frais chier en western ;) hihih mais en général j'aime beaucoup plus l'attitude des gens western, plus convivial en show, moins bec pincer


M'en parle pas .
Quand je sort avec mon 4 ans "PH baie ovéro " j'ai l'impression d'être une bête de foire .Je serai moins voyante avec ma solid .

Où j'habite c'est que du classique et énormément de trotteur et si possible un maxi d'enrênement en extérieur .





Manueti

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Différence entre équitation classique et western?
Posté le 23/04/2015 à 15h23


larme a écrit le 23/04/2015 à 14h46:
Après, je suis désolé si j'insulte des gens, j'ai l'impression qu'en France, on idéalise l'équitation western. J'ai longtemps monté western (enfin, c'est relatif, mais j'ai appris à monter sur une selle western et je me débrouillais plutôt pas mal) et le on "amadoue" un cheval... Mouais, pas dans l'écurie que j'ai fréquenté et les gens que je connais... Des gens respectueux, il y en a oui et j'en ai aussi fréquenté, mais des gens dur avec leurs chevaux, j'en ai plus vus que des gens doux... Le fameux arrache lui trois dents, on l'entend pas seulement en classique. (je suis aussi du Québec, si vous ne l'aviez pas compris :P)

A petit niveau, western et classique, ça se ressemble. J'ai pris des cours en saut après 6 ou 7 ans de cours western, la prof a pas eu à me montrer à monter. Les subtilités du saut oui, elle a commencé à me l'enseigner (j'ai finalement arrêté, l'écurie étant trop loin de chez moi et impossible à accéder en autobus), mais marcher, trotter, galoper, même du trot enlevé, je sais le faire peu importe la selle.

Je crois surtout que Beacky veut dire que l'équitation western et classique, dans les grandes lignes, se ressemble. A petit niveau, passer de l'un a l'autre, sur des chevaux différents, c'est pas tellement compliqué. Oui, ça demande du temps d'adaptation, mais de la à dire que c'est difficile... Ça ne fait pas du western une mauvaise équitation parce qu'elle est relativement semblable tout en étant différente du classique.


C'est vrai qu'on a une équitation loin d'être la même .

J'ai pu échanger avec des confrères de part chez toi ,sur plusieurs thème dont le join up .
Où j'ai apprit que beaucoup utilise cette méthode avant tout travail du cheval .
Ici c'est non envisageable ,direct tu te ferais traité de bourreau .

Et plein d'autres exemples d'où mon "amadouer"

Sur un point où je te rejoint ,c'est vrai que beaucoup idéalise l'équitation western .
Quand j'ai dit que mes chevaux étaient attaché une heure sans bougé ,je te dis pas les regards en face .

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Posté le 23/04/2015 à 15h32


larme a écrit le 23/04/2015 à 14h46:
Après, je suis désolé si j'insulte des gens, j'ai l'impression qu'en France, on idéalise l'équitation western. J'ai longtemps monté western (enfin, c'est relatif, mais j'ai appris à monter sur une selle western et je me débrouillais plutôt pas mal) et le on "amadoue" un cheval... Mouais, pas dans l'écurie que j'ai fréquenté et les gens que je connais... Des gens respectueux, il y en a oui et j'en ai aussi fréquenté, mais des gens dur avec leurs chevaux, j'en ai plus vus que des gens doux... Le fameux arrache lui trois dents, on l'entend pas seulement en classique. (je suis aussi du Québec, si vous ne l'aviez pas compris :P)

Ho tu lis dans mes pensées. Amen

Dingue comme les gens se font des idées sur l'équitation western. J'ai vu plus d'horreurs en western que j'en avait jamais vu en classique (après je ne me rendais peut être pas compte à l'époque où je montais en classique).

Larme

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Différence entre équitation classique et western?
Posté le 23/04/2015 à 15h39

Mais, vous avez trop posté entre le moment où j'ai commencé à écrire et maintenant XD Je relis tout et j'édit ce message


_holly_ a écrit le 23/04/2015 à 14h54:
Des gens qui défoncent les chevaux y'en aura toujours et partout c'est comme ça...
Cependant, si tu lis l'éthique du cavalier western, tu verras que ça n'a rien à voir avec ce que les gens apprennent dans la majorité des clubs classiques, même si, selon moi, cette éthique n'est au final que du bon sens...
Le bon sens disparait...


Je suis d'accord, le bon sens disparaît, peu importe la discipline!


manueti a écrit le 23/04/2015 à 15h23:


C'est vrai qu'on a une équitation loin d'être la même .

J'ai pu échanger avec des confrères de part chez toi ,sur plusieurs thème dont le join up .
Où j'ai apprit que beaucoup utilise cette méthode avant tout travail du cheval .
Ici c'est non envisageable ,direct tu te ferais traité de bourreau .

Et plein d'autres exemples d'où mon "amadouer"


Join up? De quessé? :P Sérieusement, dans le milieu où j'étais (reining, d'assez haut niveau, l'été passé la coach, sa fille et sa soeur se sont rendu très loin dans les compétitions de la NRHA), le join up ils connaissent pas et si j'avais fait ça devant eux (je n'aime pas non-plus le join up, ça me laisse un goût amer dans la bouche), je me serais fais regarder bizarre (bon, je me faisais déjà regarder bizarre, entre ma canadienne et ma canadienne-arabe qui vivent au pré à l'année!)

Je comprend un peu mieux l'utilisation de ton terme amadoué. Dans le sens où je l'ai compris, j'ai vraiment sentit une idéalisation qui m'a un peu fait sauter au plafond, parce que j'ai tellement vu de dérive...


manueti a écrit le 23/04/2015 à 15h23:
Sur un point où je te rejoint ,c'est vrai que beaucoup idéalise l'équitation western .
Quand j'ai dit que mes chevaux étaient attaché une heure sans bougé ,je te dis pas les regards en face .


Comme quoi :P Ma canadienne aussi était capable de pas bouger une heure... mais plutôt parce que c'est une grosse patate lol!

Et pour Beacky, comme quoi chaque région est différente. :) Dans mon ancienne région, j'ai vu beaucoup de frais chier en western (mais je me tenais pas tellement avec des gens classique et là où je suis rendu, on a des deux et pas de frais chier, ça fait du bien) Par contre, oui l'ambiance en show est différente!

Edité par larme le 23-04-2015 à 15h47



_holly_

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Posté le 23/04/2015 à 15h44


cymoril a écrit le 23/04/2015 à 15h32:

Ho tu lis dans mes pensées. Amen

Dingue comme les gens se font des idées sur l'équitation western. J'ai vu plus d'horreurs en western que j'en avait jamais vu en classique (après je ne me rendais peut être pas compte à l'époque où je montais en classique).


Mais je vois pas d'où vous dites que les gens se font des idées... On n'a jamais dit que western=bisounours...

Manueti

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Posté le 23/04/2015 à 15h48


_holly_ a écrit le 23/04/2015 à 15h44:


Mais je vois pas d'où vous dites que les gens se font des idées... On n'a jamais dit que western=bisounours...


Holly ,je pense que c'est plus pour les non connaisseurs de la discipline .

Je sais pas pour toi ,mais j'avoue que quand je dis quelle discipline je fais ,j'attend des réflexions à deux balles .

Larme

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Posté le 23/04/2015 à 15h50


_holly_ a écrit le 23/04/2015 à 15h44:


Mais je vois pas d'où vous dites que les gens se font des idées... On n'a jamais dit que western=bisounours...


Tu vois, quand je lis qu'il y a plus de respect du cheval, qu'on amadoue (mais manueti c'est expliqué par la suite), que c'est plus doux. C'est l'impression que ça donne.

Manueti

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Posté le 23/04/2015 à 15h56

Larme c'est pour cela que je l'ai mise entre "" .

A l'heure actuelle ,je suis un bourreau pour certains .

Car mes chevaux peuvent rester à l'attache des heures .
Ils bougent quand je leur dire et surtout je ne supporte pas qu'ils fassent le con en dehors de leur parc .

Oui je suis dur avec

J'avoue que mon travail se rapproche plus de lyne laforme que de Clinton .


Edité par manueti le 23-04-2015 à 15h59



Cymoril

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Posté le 23/04/2015 à 16h07

Oui je parle de personnes non initiées. Souvent western = cowboy cool avec ses rennes longues et en harmonie avec son cheval, et beaucoup de gens s'imaginent qu'avoir les rennes longues est forcément synonyme de douceur. Et quand ces personnes là se renseignent, elles peuvent lire des descriptions idylliques de l'équitation western dans les bouquins et sur internet.
Moi j'ai fait en tout 3 écuries western assez longtemps pour avoir un avis, et je n'ai jamais retrouvé ce qu'on peux en lire. Du coup là j'en suis rendue à un point où je fais beaucoup à ma sauce et où je vais déménager avec mon cheval pour l'avoir chez moi et m'éloigner de ce monde là.

_holly_

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Posté le 23/04/2015 à 16h50


cymoril a écrit le 23/04/2015 à 16h07:
Oui je parle de personnes non initiées. Souvent western = cowboy cool avec ses rennes longues et en harmonie avec son cheval, et beaucoup de gens s'imaginent qu'avoir les rennes longues est forcément synonyme de douceur. Et quand ces personnes là se renseignent, elles peuvent lire des descriptions idylliques de l'équitation western dans les bouquins et sur internet.
Moi j'ai fait en tout 3 écuries western assez longtemps pour avoir un avis, et je n'ai jamais retrouvé ce qu'on peux en lire. Du coup là j'en suis rendue à un point où je fais beaucoup à ma sauce et où je vais déménager avec mon cheval pour l'avoir chez moi et m'éloigner de ce monde là.


D'accord dans ce cas je suis d'accord !
Moi j'ai eu la chance d'apprendre avec un moniteur vraiment très respectueux de ses chevaux, ils passaient avant tout le reste... Donc ça met dans de bonnes conditions...
Mais c'est vrai qu'on voit énormément de choses violentes... Et ça ne donne pas une bonne impression...
Mais comme Manueti, je suis certaine que je passerai aux yeux de certains comme une tortionnaire avec mes éperons et mon mors à branches... Faut réussir à faire la part des choses et savoir où on met nos propres limites.

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Posté le 23/04/2015 à 17h02


_holly_ a écrit le 23/04/2015 à 16h50:


D'accord dans ce cas je suis d'accord !
Moi j'ai eu la chance d'apprendre avec un moniteur vraiment très respectueux de ses chevaux, ils passaient avant tout le reste... Donc ça met dans de bonnes conditions...
Mais c'est vrai qu'on voit énormément de choses violentes... Et ça ne donne pas une bonne impression...
Mais comme Manueti, je suis certaine que je passerai aux yeux de certains comme une tortionnaire avec mes éperons et mon mors à branches... Faut réussir à faire la part des choses et savoir où on met nos propres limites.


Des vraies tortionnaires .

Il faut avoir un juste milieu .

Nina96

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Posté le 23/04/2015 à 17h52

je me retrouve un peu dans ce que vous dites, j'avoue un peu idéaliser cette équitation.. en mode cowboy cool
je verrais bien, par contre une question: si je met mon cheval dans cette écurie western est ce qu'il faudra que je change de mors? pour l'instant j'ai un aiguille releveur assez fin sur filet classique.... et comment pourrions nous faire mal à la bouche du cheval avec les rênes longues? pourquoi mettre des mors aussi durs pour ne pas beaucoup les utiliser?
et puis je sais pas pourquoi mais quand je vois ce que font les cavaliers d'équitation western, j'ai l'impression qu'ils peuvent amadouer n'importe quel cheval, être plus efficace qu'en classique. c'est peut être une idée reçue mais j'ai pas mal d'espoir, j'attend un changement assez radical de la relation que j'ai avec mon cheval, qu'ils m'apprennent enfin quelque chose sur le comportement des chevaux, ce qu'il n'y a absolument pas en classique où on m'apprend juste à piloter une mobylette et j'en ai un peu marre...
Autre chose qui m'inquiète, pour l'instant je n'ai rien en matériel western mais je sais pas si je pourrais investir tout de suite dans une selle... déjà voir si je m'y sent à l'aise.
si vous avez des conseils pour les selles, les plus confortables, pratiques etc....

Manueti

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Posté le 23/04/2015 à 18h02


nina96 a écrit le 23/04/2015 à 17h52:
je me retrouve un peu dans ce que vous dites, j'avoue un peu idéaliser cette équitation.. en mode cowboy cool
je verrais bien, par contre une question: si je met mon cheval dans cette écurie western est ce qu'il faudra que je change de mors? pour l'instant j'ai un aiguille releveur assez fin sur filet classique.... et comment pourrions nous faire mal à la bouche du cheval avec les rênes longues? pourquoi mettre des mors aussi durs pour ne pas beaucoup les utiliser?
et puis je sais pas pourquoi mais quand je vois ce que font les cavaliers d'équitation western, j'ai l'impression qu'ils peuvent amadouer n'importe quel cheval, être plus efficace qu'en classique. c'est peut être une idée reçue mais j'ai pas mal d'espoir, j'attend un changement assez radical de la relation que j'ai avec mon cheval, qu'ils m'apprennent enfin quelque chose sur le comportement des chevaux, ce qu'il n'y a absolument pas en classique où on m'apprend juste à piloter une mobylette et j'en ai un peu marre...
Autre chose qui m'inquiète, pour l'instant je n'ai rien en matériel western mais je sais pas si je pourrais investir tout de suite dans une selle... déjà voir si je m'y sent à l'aise.
si vous avez des conseils pour les selles, les plus confortables, pratiques etc....


Attention à ne pas trop idéalisé et du coup tombé de haut .

Un rappel à la base l'équitation américaine c'est du travail de bétail .

Pour le mors "et la gourmette" ,c'est une question de sécurité et le cheval doit répondre en une fraction de second .
Si on prend plus large ,on peut voir que les mors dur sont aussi utilisé en camargue comme en Espagne pour le travail des vaches .

Si tu n'as pas l'intention de faire du reining ou cutting pas la peine de changer de mors .

C'est pas le mors qui est dur mais la main ,celle ci peut être dur même en rêne longue .

Pour la selle ,il faut voir tout budget .Une bonne selle western ,il faut compter au alentour de 1000€ neuf et en occas mini 600€ .Sans compter le padd .

Edité par manueti le 23-04-2015 à 18h05



Pikaa

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Différence entre équitation classique et western?
Posté le 23/04/2015 à 18h44

Aujourd'hui, et grâce au JEM le western à fait un grand bon avec sa prestation du reining ou pas mal de personnes veulent s'initier à la discipline et je trouve sa très bien ! Pour moi il y a une différence entre le classique et le western même si les bases du dressage sont les même. C'est le après qui est différent.

J'ai commencé par du pur reining avec des personnes très haut placés. Maintenant je suis dans la plaisance depuis 5/6 ans ou depuis l'an dernier j'ai commencé le hunter ou la il y a du boulot ! Avoir un cheval cadencé, éviter les ruptures d'allures, ne pas avoir un cheval trop lent même si on a les rênes longues comme sur la photo. C'est comme en pleasure, il y a du boulot que sa soit à l'entrainement ou sur le paterne. Je sais plus qui à dit sa, mais chez nous en France, les juges aimes plus ou moins avoir un cheval avec un porte de tête trop bas.

Le western n'est pas simple. Pour pouvoir tenir ses rênes à une main, par exemple il y a du job. Tout est dans le bassin et dans les épaules. On cherche à utiliser très peu nos mains, les aides doivent être le plus discrètes possible.

Pour le matos, débourre ton cheval en EW et le matériel viendra après. Tu veux une bonne selle ? compte environ 1000 €. C'est comme en classique, chaque selles à sa discipline. Avant d'acheter, cherche ta discipline.

Pour le reste les filles ont bien expliqués.

Beacky

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