Entrainement pour les courses - poulain tf

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Arine

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Entrainement pour les courses - poulain tf
Posté le 30/04/2015 à 20h38

Bonsoir à tous les cavaliers,

Une petite question me traine dans la tête depuis plusieurs années et reste sans réponse.
J'ai rencontré plusieurs poulains TF "rejetés" des courses bien avant 2 ans. Ces poulains sont souvent craintifs et ne connaissent rien à la vie de cheval (longe, monte...) et au contact avec les hommes.
Pourtant leur sélection se fait rapidement et j'entends toujours dire qu'untel n'a pas été sélectionné car il "ne courait pas assez vite".
Comment est il possible de savoir si un poulain a des capacités en vitesse si jeune??!

Aunoudine

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Posté le 30/04/2015 à 20h39

je suis !

Gomorck

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Posté le 30/04/2015 à 20h43

Les TF sont souvent débutés à 18 mois. Ils font du trot attelé généralement, donc ne sont pas débourrés sous la selle.

Oasis38

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Posté le 30/04/2015 à 20h53

Un poulain pas sélectionné est un poulain qui n'a couru assez vite effectivement, ils sont débourrés à 18 mois et commence l'entrainement tôt.
Certains sont présentés à 2ans et si ils échouent, ils ne continuent pas, le milieu du trot est pas forcément hyper joyeux, les chevaux craignent souvent l'homme et non, ne sont pas du tout dressés à la selle, on les entrainent et les dressent à tirer un sulky très vite, point. ;)

Arine

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Posté le 30/04/2015 à 20h56

Merci!
Mais dans ce cas, il n'y a ni mors, ni cravache si? Ils n'ont pas le temps de désensibiliser

Lifeishapiness

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Posté le 30/04/2015 à 21h00

Et le trot monté? C'est pour les "nuls" du sulky?

Plus sérieusement, je pense que tout depend de l'écurie: yen a des montés et des attelés..

Stoppé moi si je me trompe, l'erreur est humaine

Oasis38

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Posté le 30/04/2015 à 21h01


arine a écrit le 30/04/2015 à 20h56:

Mais dans ce cas, il n'y a ni mors, ni cravache si? Ils n'ont pas le temps de désensibiliser

Le mors en général si, puisqu’ils tirent avec mors dans la bouche ;)
Cravache, euh ils sont peut être entrainés avec une longue cravache, mais à mon avis le driver ne s'en sert pas ;)

Oasis38

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Posté le 30/04/2015 à 21h02


lifeishapiness a écrit le 30/04/2015 à 21h00:
Et le trot monté? C'est pour les "nuls" du sulky?

Plus sérieusement, je pense que tout depend de l'écurie: yen a des montés et des attelés..

Stoppé moi si je me trompe, l'erreur est humaine

Le trot monté c'est pas hyper populaire en France, plus du trot attelé ;)

Arine

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Posté le 30/04/2015 à 21h18

La jument a laquelle je pense a mis du temps a s'habituer aux badines et chambrières, j'imagine qu'elle n'en avait jamais vu. Idem pour le mors, nous n'avons pas encore commencé réellement mais elle réagit comme une grande débutante. De même pour le surfaix.... Bref on aurait vraiment dit qu'elle ne connaissait rien. Alors si elle a déjà tiré un sulky avec un mors j'imagine que tout le matériel a été posé en mode bourrin.

Ce qui m'intriguait particulierement, c'est que récemment le maréchal ferrant a décelé un pied bot sur cette pouliche. Je me demandais si l'histoire du cheval qui ne court pas assez vite n'était pas une excuse facile pour refourguer des chevaux qui nécessitent trop de soins. (Bien qu'évidemment il peut y avoir une correspondance entre le pied bot et le manque de vitsse)

Lovedada14

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Posté le 30/04/2015 à 21h27

Ça dépend des écuries mais en général le monde du trot est très rude pour les chevaux.

La badine, chambrière, stick en général ils connaissent bien. Et pour les plus récalcitrants ils se font taper dessus.

Effectivement les chevaux commencent très jeunes, débourrée à 12 ou 18 mois & passent les qualifs à 2 ans. Certains s'arrêteront là par manque de temps de l'entraîneur ou car le poulain ne convient vraiment pas, ou d'autres continuerons et testerons les qualifs en général l'année d'après à 3 ans.

Le pied bot ça dépend de sa "gravité", s'il est peu important et pris à temps l'entraîneur le prendra. Par contre s'il est trop important ou/et mal soigné l'entraîneur ne prendra pas le risque. Je doute fort que ça soit un motif de renvoie dans le sens où les chevaux sont trop difficiles à soigner car si le cheval a du potentiel, l'entraîneur essayera sans soucis!

Oasis38

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Posté le 30/04/2015 à 21h33


arine a écrit le 30/04/2015 à 21h18:
La jument a laquelle je pense a mis du temps a s'habituer aux badines et chambrières, j'imagine qu'elle n'en avait jamais vu. Idem pour le mors, nous n'avons pas encore commencé réellement mais elle réagit comme une grande débutante. De même pour le surfaix.... Bref on aurait vraiment dit qu'elle ne connaissait rien. Alors si elle a déjà tiré un sulky avec un mors j'imagine que tout le matériel a été posé en mode bourrin.

Ce qui m'intriguait particulierement, c'est que récemment le maréchal ferrant a décelé un pied bot sur cette pouliche. Je me demandais si l'histoire du cheval qui ne court pas assez vite n'était pas une excuse facile pour refourguer des chevaux qui nécessitent trop de soins. (Bien qu'évidemment il peut y avoir une correspondance entre le pied bot et le manque de vitsse)

Oui souvent en mode bourrin, pour te donner une idée, la mienne qui a passé les qualifs sans succès à 3ans, ne supporte pas qu'on lui touche la tête, sans commentaires...
Pareil, elle n'est pas droite ;)

Edité par oasis38 le 30-04-2015 à 22h35



Forboy

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Posté le 30/04/2015 à 22h21

Ayant travaillé dans des écuries de courses, je peux vous éclairer.
Certains poulains sont écartés très tôt, certains avant même d'avoir vu un sulky.
La sélection se fait sur le modèle, les allures naturelles (un cheval qui ne trotte pas droit, n'a pas assez d'amplitude,...) ça se remarque tout de suite et donc inutile de perdre du temps a l'entrainement......
Pour ton cheval, s'il a un pied bot, c'est redhibitoire pour les courses, ça ne fera pas un cheval de course, ça a été remarqué donc par l'entraineur et il a été écarté très tôt. Il a peut être simplement été débourré au sulky, et encore.....

Pour le trot monté les entraineurs attendent généralement 3 ou 4 ans avant de mettre leurs chevaux en course au monté. Ce sont généralement les chevaux moyen en attelé qui sont dirigés vers le monté car les courses vont moins vite....

Si vous avez des questions sur les trotteurs n'hésitez pas a me demander plutôt que de continuer a avoir des idées fausses......

Kally

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Posté le 30/04/2015 à 22h50


forboy a écrit le 30/04/2015 à 22h21:
Ayant travaillé dans des écuries de courses, je peux vous éclairer.
Certains poulains sont écartés très tôt, certains avant même d'avoir vu un sulky.
La sélection se fait sur le modèle, les allures naturelles (un cheval qui ne trotte pas droit, n'a pas assez d'amplitude,...) ça se remarque tout de suite et donc inutile de perdre du temps a l'entrainement......
Pour ton cheval, s'il a un pied bot, c'est redhibitoire pour les courses, ça ne fera pas un cheval de course, ça a été remarqué donc par l'entraineur et il a été écarté très tôt. Il a peut être simplement été débourré au sulky, et encore.....

Pour le trot monté les entraineurs attendent généralement 3 ou 4 ans avant de mettre leurs chevaux en course au monté. Ce sont généralement les chevaux moyen en attelé qui sont dirigés vers le monté car les courses vont moins vite....

Si vous avez des questions sur les trotteurs n'hésitez pas a me demander plutôt que de continuer a avoir des idées fausses......


Le mien je l'ai eu a 2 ans et quelques mois, pas entrainé, mais il etait "debourré" au sulky et a la monte.
Aujourd'hui il en a 6 et c'est un top cheval.
Donc du coup le miens il etait trop lent au sulky mais comme il etait sympa il l'ont testé a la monte c'est ca ? Enfin c'est le plus probable ?
Car 2 ans connaitre deja la selle et le cavalier....

Patatino

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Posté le 30/04/2015 à 23h11

Je tiens a témoigner aussi :)
J'ai deux jeunes trotteurs que j'ai récupéré sortis des courses, à deux ans et demie. La première a du tomber dans une bonne maison, par ce qu'elle avait peur de rien, ni de la cravache, ni de la chambrière, ni des grands gestes. Le débourrage a la selle n'a été qu'une simple formalité. Elle montait parfaitement bien en van et était calme dans n'importe quelle situation.
Mon deuxième était très peureux au moindre geste, a voyagé très très (très) mal en van (pour vous donner un ordre d'idée, on avait 4h de voyage, j'ai cru qu'on le ramènerait pas vivant). Cependant, avec de la patience et de la remise en confiance à pied, le débourrage n'a été qu'une formalité également.
Donc dans les courses, à mon avis c'est comme partout. Il y a des personnes calmes et patientes et d'autres beaucoup moins.
Voilà, c'était ma participation personnelle

Jamin

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Posté le 01/05/2015 à 10h59


lovedada14 a écrit le 30/04/2015 à 21h27:
Ça dépend des écuries mais en général le monde du trot est très rude pour les chevaux.



Ce n'est pas le monde du trot qui est très rude, c'est le monde du haut niveau tout simplement. Le niveau qu'on exige des trotteurs, c'est de la compétition de haut niveau, ce sont des vrais athlètes. Et ce n'est pas donné à tout le monde d'avoir ce niveau.

Les entraineurs de trotteurs ont suffisamment d'expérience pour savoir rapidement si un poulain est fait pour la course ou pas. Comme l'a dit forboy, il y a des problèmes anatomiques qui sont rédhibitoires pour espérer courir. L'entraineur n'a aucun intérêt à passer du temps sur un poulain qui n'a aucune chance de courir un jour.

Jamin

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Posté le 01/05/2015 à 11h01


oasis38 a écrit le 30/04/2015 à 20h53:

Certains sont présentés à 2ans et si ils échouent, ils ne continuent pas, le milieu du trot est pas forcément hyper joyeux, les chevaux craignent souvent l'homme et non, ne sont pas du tout dressés à la selle, on les entrainent et les dressent à tirer un sulky très vite, point. ;)


Non! Les entraineurs sont tout à fait capables de ne présenter un poulain aux qualifs qu'à 3 ou 4 ans! Ca dépend de la morphologie du poulain, de son caractère, des méthodes de l'entraineur.
Nous sommes plusieurs sur ce forum à connaitre vraiment l'entrainement des chevaux de course.
Ce n'est pas parce qu'on est propriétaire d'un réformé qu'on connait l'entrainement ;-)
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