Umigus, première chute en extérieur !

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Choubichougirl

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Umigus, première chute en extérieur !
Posté le 04/05/2015 à 16h59

Bon allez, je reprend mon ultime post !

déçue pour les réformés, ce n'est peut-être pas plus mal de partir sur un cheval "lambda" en premier dadou

du coup, me voilà partie sur leboncoin, à la recherche de petites annonces

et là, je tombe sur une annonce qui m'attire l'oeil
je réfléchis, j'appelle ? j'appelle pas ?
bon allez je tente ! de toute façon j'ai rien à perdre !

allez hop ! coup de fil !
ça c'est très bien passé avec la fille
l'annonce n'était pas très "vendeuse", mais en premier contact, ça me paraît bien mieux

elle répond au question sur le dadou
en écurie propriétaire, suite à des soucis après son accouchement, elle ne peut plus trop le monter, il n'a fait que de petites balades ces derniers mois, donc à retravailler d'où le prix
selon elle, elle l'avait fait estimer par les haras nationaux il y a 4 ans, il valait 3000 euros à ce moment là

en balade, pas du tout sur l'oeil, un cheval sûr, elle part avec en licol
par contre à plusieurs, il préfère être derrière, n'avance pas en cheval de tête

cheval très sympa, à jour de tout
il ne voit pas le maréchal car il est paré et use ses pieds naturellement, à voir
paré je préfère, mais je ferai quand même venir un maréchal pour voir tout ça si besoin

on avait convenu d'un essai mercredi, mais en fait je bosse
du coup je lui ai donné d'autres horaires de libre pour moi et j'attend sa réponse

j'ai déjà dit que si c'était ok pour moi, je souhaitais refaire une seconde visite avec un véto, pas de soucis pour elle, elle est ok et même trouve ça normal

voici l'annonce
http://www.leboncoin.fr/animaux/801465851.htm?ca=17_s

maintenant j'attend sa réponse ^^

Édité par choubichougirl le 07-07-2017 à 22h32

Choubichougirl

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Umigus, première chute en extérieur !
Posté le 28/05/2015 à 18h13

enfin, je sui chanceuse sur un point quand même
même si il est dangereux dans ses crises et totalement irrespectueux, il n'est absolument pas vicieux

il n'a jamais essayé de me bloquer, de me mordre ou de botter. quelques soit le lieu, le moment où son état d'esprit

on a reçu une nouvelle ponette de club (battue elle aussi) mais l'exacte opposée du mien. à chacune de ses peurs, elle attaque.
elle charge au boxe, mord et tape.

depusi qu'elle est montée, elle se calme.
mais quel cirque au début !

un cheval agressif, j'aurai vraiment du mal. j'aurai peur de m'en approcher.
cela dit, un cheval susceptible de vous dégager à tout moment sous un coup de sang, c'est pas mieux

Narce

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Umigus, première chute en extérieur !
Posté le 28/05/2015 à 18h14

Il ne faut quand même pas céder. Dans le cas où il recule en main, j'irai vers ses hanches pour le remettre en avant, quitte a le faire tourner autour de moi en repoussant les épaules s'il cherche à me bousculer. S'il refuse de suivre, je ferai un droite-gauche, enfin quelque chose pour l'obliger à se remettre en avant.

Parce qu'a force, il va comprendre que s'il a des réactions pareilles, tu le "laisses" gagner.

S'il tremble c'est pas grave, tu ignores en remettant en avant. Tu peux parler d'un ton sec sans t'énerver. A force, il finira par comprendre.

La mienne etait une pro des demi tours en main des qu'une feuille bougeait. Ben je m'en fichais, meme si elle paniquait, je remettais en avant, à côté de moi et on repartait. Meme si ca prenait 30 min les premières fois ! Toujours sur un ton neutre, je l'encourageait avec des "hop hop !" tres énergique.

Greatuma

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Posté le 28/05/2015 à 18h18


choubichougirl a écrit le 28/05/2015 à 18h03:


c'est un cheval qui était battu par son éleveur, au dire de sa dernière proprio.
il a parfois de vraies réactions de cheval battu

de plus, il n'a pas été bien désensibilé, du coup il ne connaît que très peu de choses et tressaille au moindre bruit.

alors après 1 an et demi de pâture, il débarque dans un club...

c'est pas évident pour lui. mais là ça va bientôt faire 2 semaines qu'il est là. il a eu le temps de comprendre que rien n'allait lui sauter dessus.
du coup je pense qu'il en profite pour faire le con en se fesant passerpour une victime qui flippe

je vais peut être loin, mais ça paraît plausible
mais commenr différencier la comédie de la peur réelle ?


(ah bon?? en 2012-2013 j'étais intéressée pour l'acheter, j'ai discuté avec l'éleveur au tel, j'aurais pas cru...comme quoi)

Attention aux chevaux battus j'en ai un dans mon club on l'a un peu trop laissé faire...J'ai vu une fille se faire mordre jusqu’au sang et je me suis pris un méga coup de pied resèment, je m'en suis bien tiré mais ça aurait pu étre plus grave...c'est pour ça que je te met en garde quant aux chevaux dangereux.
Je crois que la meilleure des solutions est: un comportement dangereux = une claque ou une grosse engueulade et ce, qu'il te teste ou non

Comment son ancienne proprio s'en est tiré? Est ce la raison de sa vente?

Tu as possibilité d'avoir une pro? ca pourrait te rassurer lui et toi

Aliette_

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Posté le 28/05/2015 à 18h20

Je comprends que tu veilles pas le disputer mais là c'est dangereux pour toi comme pour lui. Donc soit tu te sens capable et tu t'impose quitte à lui mettre un coup dans le ventre et le désensibiliser.
Sinon appelle un professionnel, sinon ce sera trop tard.

Au début ma DP, ne me respectait pas ( mordais etc et a cheval ruais) Je me suis affirmée, il s'est pris quelques coup sur le ventre et de cravache. Cela peut être barbare pour vous mais maintenant venir le voir est un plaisir car il chercher le contacte avec tout en étant respectueux, il me fait des câlins , et tout va bien et cela a instauré une "confiance " moi, je lui confiance en parcours de concours et lui, il me fait des câlins etc.

Choubichougirl

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Umigus, première chute en extérieur !
Posté le 28/05/2015 à 18h25

non ce n'est pas la raison de la vente. elle n'avait pas assez de temps pour s'en occuper.

bah disons qu'elle l'a pas vraiment éduqué.
il tirait au renard ? bah elle lattachait plus, elle le préparé en main.

elle fesait des petites balades avec et montait en pâture 1 semaine par mois environ.

cest ce qu'elle ma dit pour l'éleveur.
et effectivement, quand il fait quelques choses fe mal, il panique à l'idée de se prendre une mandale

Aliette_

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Posté le 28/05/2015 à 18h31

Tout le chevaux font ça, ils savent que c'est pas bien !
Et c'est comme du cinema.

Expar

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Umigus, première chute en extérieur !
Posté le 28/05/2015 à 18h40

Comme tu sais, le mien est craintif de nature + battu, il m'aurait fait la même chose qu'Umigus, il aurait pris une bonne fâcherie (crier après, et un coup de longe ou de sonnette a minima).

Tu ne dois pas te laisser impressionner.

Ben oui, il va réagir de peur, et alors ? On tient la longe, après la fâcherie, et le cheval doit se recentrer sur la petite bipède, pas contente. Il recule, tu le suis en résistant et sans lâcher la longe.
Là, il faut que tu te fasses encadrer par ta mono, car, peu importe le cheval, tu vas te faire marcher sur les pieds, même par un cool. Tu ne dois pas lui trouver des excuses à chaque fois.

Lolytop1

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Umigus, première chute en extérieur !
Posté le 28/05/2015 à 19h22

Je te lis depuis le début, et je crains vraiment un accident.
Je pense sincèrement que tu devrais te faire encadrer par un professionnel.

Au moins pour qu'il te montre les bases, car être proprio, c'est n'est pas inné contrairement à ce que l'on pourrait croire. Ca s'apprend. Et parfois, le contexte, le cheval ou l'environnement fait que l'apprentissage est plus long. Ce n'est pas seulement ton cheval qui a besoin d'apprendre et de s'adapter, c'est toi aussi, et ce n'est pas du tout péjoratif ce que je te dis.

Tu as risqué plusieurs fois l'accident, et cet après-midi, la gravité s'est accentuée par rapport aux fois précédentes. Honnêtement, je pense qu'il faut que tu te fasses encadrer, au moins les premiers temps. Le cheval sera content d'avoir un cadre et des règles sur lesquelles s'appuyer, tu lui rendras service, comme pour toi.

Jasmine12

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Posté le 28/05/2015 à 19h46

IL faut arrêter l'anthropomorphisme, un cheval ne joue pas la comédie et ne calcule rien.
Il a peur, il a des réactions excessives pcq il n'a pas de cadre et pcq on le laisse faire. Il a besoin d'un référent et s'il n'en a pas, ça l'inquiète.
La seule fois où mon cheval m'a marché sur le bord du pied c'est pcq il avait glissé dans une petite pente et n'a pas pu m'éviter mais même en cas d'écart, ils savent très bien faire la différence. De même ne pas tenter de se mettre en travers d'un cheval qui veut passer s'il n'est pas respectueux, il te foncera dessus et passera s'il le veut.
Oui tu devrais te faire aider, parfois juste qq petits trucs suffisent, savoir se positionner, savoir comment réagir dans telle ou telle situation, ça aide.
Et même avec un cheval facile et bien élevé, si on le laisse tout faire, il finira par devenir irrespectueux, c'est qq chose qui s'entretient.

Choubichougirl

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Posté le 29/05/2015 à 00h02

le truc c'est que mon moniteur est plutôt du genre brutal avec les chevaux
pas méchant hein

mais sur un cheval agressif, il va pas hésiter à lui mettre une raclée.
c'est pas forcément la bonne solution mais ça marche

le problème c'est que ça marche pas dans tout les cas
si je l'avais écouté, hier mon cheval se prenait la raclée de sa vie

je pense qu'aujourd'hui, ça aurait été nécessaire de lui crier dessus un bon coup.
c'est clair, maintenant que je vois mon pied virer au violet, je me rend compte que mes orteilles étaient à 1 cm environ d'être éclatés.

bon c'est fait, c'est fait
la prochaine fois je le louperais pas

et si il casse la longe ou le licol et se barre sous le coup de la panique, ben... j'ai plus qu'à croiser les doigts qu'il rentre bien au boxe...

l'engueuler en main, euh... si il panique et me tracte, jsui pas sûre

en même temps le punir à l'attache, ça lui rendra pas l'expérience positive non plus
rhaaaa ! jsai plus quoi faire !

Greatuma

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Posté le 29/05/2015 à 03h11

Il faut que tu contacte un vrai pro (extérieur) qui est spécialiste de l'éducation et qui éduque des chevaux difficiles. Et que tu arrête de penser que ton cheval est en sucre et que tu vas le traumatiser à la moindre claque.
Ce cheval, tu as l'air d'en avoir peur (genre vraiment) car ne pas lui donner une claque par peur qu'il explose c'est un monde...!
Je comprend que tu essaye d'étre la plus juste possible mais il faut que tu te dise 2 choses:
-Le cheval n'a pas de cortex préfrontal: il ne se dira jamais "je vais faire ça pour l’embêter", il agit d'une certaine façon car c'est un jeu de "action-réaction" entre l'humain et lui.
Met le a ça place, il n'en sera que plus zen et saura que t'es là pour réagir, car c'est ça étre un maitre pour son cheval
-Le cheval n'a pas conscience de sa force: tu lui met une claque ou engueulade, ça va l'impressionner, mais il va pas forcément chercher à t'écraser de ses 400 kg

Sheylison

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Posté le 29/05/2015 à 08h39

Je rejoins l'avis des autres essaye de te faire aider un peu les premiers temps.

Parce que le souci, c'est que tu commences à avoir peur de ton cheval et de ses réactions (ce que je peux tout à fait comprendre !). Un cheval est une vraie éponge, il te sent paniquer, pleurer etc... Ce qui doit sûrement le faire paniquer encore plus !!!

En gros dans sa tête ça doit donner "J'ai eu peur de ça et ma proprio panique et pleure, j'ai eu raison d'avoir peur il y a bien quelque chose de dangereux!!"

J'exagère mais pour te donner un peu une idée. Il faut absolument que tu ignores ses peurs, que tu arrêtes de le rassurer à tout bout de champs, que tu prennes confiance en toi (d'ailleurs c'est un très bon exercice pour apprendre à s'affirmer quand on est proprio d'un cheval ) et que tu anticipes un peu ses réactions... Tu sais qu'il peut te bondir dessus, alors évite de t'accroupir à ses pieds pour le moment.

Reste sur tes gardes.

Cymoril

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Posté le 29/05/2015 à 08h55

Je ne comprend pas cet amalgame respect=taper. C'est votre seule façon de vous faire respecter dans la vie, quand quelqu'un vous emmerde vous lui foutez un coup de pied dans le ventre ou une baffe dans la gueule? Je ne dis pas qu'il faut complètement bannir les punitions physiques mais ça semble être la seule réponse possible à beaucoup de gens, ça fait peur je trouve.
Là il y a clairement un problème de fond, enfin plusieurs à vrai dire. Déjà il faudrait commencer par te positionner clairement en leader pour ton cheval (ce qui ne veux pas dire lui foutre une branlée, sisi je vous jure). Travaille à pied, pas en longe, aucun intérêt, avec un bon vieux licol et une longe. Impose lui une distance de respect et fait lui tenir cette distance coute que coute, quelque soit la situation. Il doit être derrière toi, hors de portée. Et s'il se rapproche trop, il doit reculer(pas toi, juste lui). Ca peut être long mais ainsi il commencera à comprendre les bases du respect, ne risquera plus de te marcher sur les pieds, et sera plus rassuré de t'avoir devant en visu. Et de manière générale, à chaque moment que tu passes avec lui, même au pré, adopte cette attitude. Il doit se pousser et faire attention à toi, jamais l'inverse. Il est sur ton passage, demande lui de se pousser. Il est trop près, ne recule pas, c'est lui qui doit reculer. Bref impose toi, grandit toi, et considère toi comme un obstacle infranchissable pour ton cheval. Il finira par le considérer aussi, et ne te bousculera plus.
Ensuite il y a un gros boulot de désensibilisation à faire, petit à petit.
Tout ça avant de poser tes fesses dessus, il en va de ta sécurité. Enfin je te dirais, ne dramatise pas, on a vu bien pire. Tu savais un peu à quoi t'attendre je suppose, et c'est normal d'avoir des doutes au début. Prend du recul et soigne ton pied (gonflé et violet, je serais déjà chez le médecin).
Et te faire aider par un BON pro serait une bonne idée.
Tout ça n'est que mon avis et n'engage que moi, à bon entendeur.

Narce

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Posté le 29/05/2015 à 09h17


cymoril a écrit le 29/05/2015 à 08h55:
Je ne comprend pas cet amalgame respect=taper. C'est votre seule façon de vous faire respecter dans la vie, quand quelqu'un vous emmerde vous lui foutez un coup de pied dans le ventre ou une baffe dans la gueule? Je ne dis pas qu'il faut complètement bannir les punitions physiques mais ça semble être la seule réponse possible à beaucoup de gens, ça fait peur je trouve.
Là il y a clairement un problème de fond, enfin plusieurs à vrai dire. Déjà il faudrait commencer par te positionner clairement en leader pour ton cheval (ce qui ne veux pas dire lui foutre une branlée, sisi je vous jure). Travaille à pied, pas en longe, aucun intérêt, avec un bon vieux licol et une longe. Impose lui une distance de respect et fait lui tenir cette distance coute que coute, quelque soit la situation. Il doit être derrière toi, hors de portée. Et s'il se rapproche trop, il doit reculer(pas toi, juste lui). Ca peut être long mais ainsi il commencera à comprendre les bases du respect, ne risquera plus de te marcher sur les pieds, et sera plus rassuré de t'avoir devant en visu. Et de manière générale, à chaque moment que tu passes avec lui, même au pré, adopte cette attitude. Il doit se pousser et faire attention à toi, jamais l'inverse. Il est sur ton passage, demande lui de se pousser. Il est trop près, ne recule pas, c'est lui qui doit reculer. Bref impose toi, grandit toi, et considère toi comme un obstacle infranchissable pour ton cheval. Il finira par le considérer aussi, et ne te bousculera plus.
Ensuite il y a un gros boulot de désensibilisation à faire, petit à petit.
Tout ça avant de poser tes fesses dessus, il en va de ta sécurité. Enfin je te dirais, ne dramatise pas, on a vu bien pire. Tu savais un peu à quoi t'attendre je suppose, et c'est normal d'avoir des doutes au début. Prend du recul et soigne ton pied (gonflé et violet, je serais déjà chez le médecin).
Et te faire aider par un BON pro serait une bonne idée.
Tout ça n'est que mon avis et n'engage que moi, à bon entendeur.




Les rares fois où j'interviens "physiquement" sur ma jument, c'est quand je suis en danger. Par exemple comme je l'expliquais la fois où elle m'a coincée entre le mur et elle par impatience. Un coup de coude, j'élève la voix, je fais reculer, je la regarde avec une tête fâchée, j'attends quelques secondes debout pour lui montrer que non je ne suis pas contente et on continue comme si de rien n'était.

Ce qui m'a bien aidé, c'était de parler. Je m'explique : quand ma jument a peur, je parle en disant par exemple "non mais là y a rien du tout, où est ce que tu vois quelque chose ? on va pas s'arrêter pour si peu, allez hop hop hop on repart !". Quand elle gigotait au début quand je lui apprenais l'attache : "bon c'est finit oui ? de toute façon tu n'iras pas plus loin, tu vas arrêter ton cirque" tout en la remettant à sa place à chaque fois qu'elle bougeait.

Actuellement je dois lui faire des soins dans les oreilles, elle a des croûtes à cause des insectes. Je pense que ça lui fait mal, et madame se vexe et refuse que je touche ses oreilles. Elle a menacé de me mordre en claquant des dents. Je la tenais au licol, ben j'ai tenu le licol plus fermement et j'ai parlé : "je te préviens, si tu me menaces encore une fois tu vas voir ! C'est pas toi qui décide, on fait les soins et si ça te plait pas, c'est pareil !".

Franchement, c'est con et je passe pour quelqu'un de pas net, mais je t'assure que ça aide ! En parlant, tu montres ta détermination et tu extériorises ton état d'esprit. Bon je parle beaucoup moins depuis 6 mois que j'ai ma jument, mais quand j'ai l'impression que la situation m'échappe un peu, je parle

Concernant le fait de frapper son cheval : on a un cheval à l'écurie qui mord systématiquement quand il est contrarié. Ben lui foutre des baffes amplifie le problème x 1000. Plus tu le frappes (que ce soit main ou longe), plus il va monter en pression et devenir agressif au point de finir par se cabrer et t'envoyer les antérieurs à la figure.

J'ai eu l'occasion de le manipuler un peu. En fait, il est tout simplement mal éduqué, et donc irrespectueux... J'ai passé un temps fou à batailler en le remettant à sa place à chaque débordement, et j'ai obtenu un cheval calme comme on ne l'avait jamais vu. Simplement quand il n'avançait pas et reniflait tout ce qu'il voyait, je l'envoyais en avant pour le remettre à l'épaule. Quand il voulait brouter ou faisait mine de vouloir brouter, je déplaçais les hanches. Quand il menaçait de mordre je l'envoyais en arrière. Etc !

Il faut garder à l'esprit que c'est toujours le cheval qui doit bouger, pas toi. Tu dois être convaincue que tes pieds sont plantés dans le sol, et qu'ils ne bougeront sous aucun prétexte.

Cymorila raison. Tu devrais commencer par bosser à pieds. Marcher, s'arrêter, reculer, déplacer les hanches, déplacer les épaules, baisser la tête. Avec de la rigueur et ne rien lui laisser passer. Tout ça te sera bien plus utile au quotidien que commencer par de la liberté, qui risque de mal finir vu ce qu'il se passe actuellement...

Une fois que tu auras acquis ces bases, ça te servira dans ton quotidien pour remettre le cheval à sa place sans taper

Jasmine12

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Posté le 29/05/2015 à 11h21

Après méfie toi de ce que t'a dit l'ancienne proprio sur l'éleveur ou autre, tu ne sauras peut-être jamais et ça ne change rien de savoir qui a fait quoi.
Le résultat est là: ton cheval n'est pas respectueux, il a besoin d'un référent qui va le rassurer et ce référent, ça doit être toi. Ne laisse pas la peur prendre le dessus et fais toi aider, il a l'air d'avoir un bon fond malgré ses réactions excessives dans le sens où il n'est pas agressif, mais il a besoin de comprendre comment se positionner et toi aussi.
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