Le post des f

mamagerico

Trèèès joli F !

mamagerico
Il est vraiment très joli :-)
Par contre, vu sa teinte il est impossible qu'il soit homozygote crème = double crème ! Il est bien trop foncé pour ça.
Je lui vois tout au plus 1 seul gène crème en plus de son champagne, et encore, il a une teinte de champagne ambre sans aucun crème :-)
(Ce n'est pas du tout une critique il est magnifique !)

clairono
Merci
On a fait des tests génétiques :) je ne l'aurai pas dit sinon, et oui je n'ai pas préciser champagne ambre je me suis dis que les champagnes étaient encore peu connus donc à quoi bon en rajouter sur la robe, mais ça fait plaisir de voir une connaisseuse de cette robe et de ces nuances ! (Par hasard saurais tu si il y aurai un moyen pour faire passer la couleur de la robe sur les papiers au niveau des H.N ? Il est noté isabelle ça me met hors de moi !!!!)

mamagerico oula avec les HN bon courage lol
Ils sont pas à jour niveau robe... Tu ne pourras pas mettre la vrai robe de ton cheval...
Par contre j'avoue qu'il est magnifique !!
Tu es d'où ?

mouule
Bon ... Peut être dans quelques années !
Merci beaucoup, je suis en Haute-Savoie dans la Vallée Verte

mamagerico
Je maintiens, c'est vraiment impossible :)
Rien que les chevaux avec 1 allèle crème et 1 allèle champagne, il ne leur reste que les crins de foncés, le corps est déjà extrêmement clair, plus clair que le tien. En voilà un exemple, une jument champagne crème ambre (1 allèle crème, 1 allèle champ) d'un élevage que je connais bien : http://elevagedelalyre.fr/synfonie-plaines-ere/
C'est impossible, avec DEUX allèles crème et un champagne, que ton cheval soit si foncé.

Je vois 2 explications :
--> Soit tu as fait tester sans le savoir dans un labo peu fiable (malheureusement, la plupart, les seuls vraiment fiables sont UC Davis et Animal Genetics), mais une erreur à ce point ça me parait gros quand même.
--> Soit tu as mal interprété le génotype qu'ils t'ont renvoyé, parce que selon les labos l'écriture peut être un peu différente : l'écriture d'un homozygote peut être CRCR ou CrCr, et pour un "0 allèle crème" ça peut donner crcr (tout en minuscule) ou n/n (non présent).

Si je devais parier, je dirais qu'il était écrit "crcr" en minuscule, et que tu l'as interpreté comme homozygote, alors que ça voulait dire "on a rien trouvé de crème m'dame !" ;)

Enfin, concernant la correction sur les papiers, laisse tomber ce n'est pas possible actuellement la robe champagne n'existe pas pour eux. Les champagnes ambre sont toujours mis isabelle, les or, palomino, et les classic... noir? chocolat ? Punaise ça paraît fou que l'on soit autant en retard là dessus en France !

clairono

J'ai fait tester chez Labogena, je vous envoie tout ça quand je serais de retour en France. Mais sur le contrat de vente il est noté champagne crème ambre, après est-ce que l'éleveur a été franc ..
Mais sinon j'ai fait toutes mes études dans le cheval, et un de mes sujet de bac d'hippo' était la génétique justement :)

Tellement dommage pour les papiers, j'ai peur que ça bloque pour les saillies plus tard.. Comment font les éleveurs de champagne ?

Je suis allée voir la jument que tu m'as envoyé, mais plutôt difficile pour les champagnes la couleur du mien est vraiment changeante suivant la lumière...

mamagerico
Labogena est typiquement un labo peu fiable malheureusement !

Comment est son papa ? Je vois la mère isabelle (?) sur la photo, donc ça fait déjà un un gène crème qu'il pourrait potentiellement avoir (50% de chance) , mais si le papa n'est pas dilué, ça nous excluera la possibilité de double crème. Et visuellement, vraiment, ce n'est pas possible qu'il en ait 2. Un double crème est blanc de chez blanc, peau rose, que l'on rajoute un allèle champagne par dessus ou pas ;)

Par contre ! Je lis que tu dis "champagne crème ambre"... Ce terme désigne bien UN SEUL allèle crème, bien que ce soit un peu trompeur. En fait ça devrait s'appeler isabelle champagne, parce que le terme "crème" est utilisé normalement pour désigner les cremello, perlino et smocky cream (donc double crème). Mais effectivement tout le monde dit "champagne crème or" ou "champagne crème ambre", même quand il y a qu'1 crème.

Dans les élevages de couleur, ce qu'il y a écrit sur les papiers importe peu. Tous les parents sont testés et les éleveurs font leurs calculs de probabilités de robes, savent à peu près la reconnaître à la naissance ou la teste sur le poulain, et communiquent aux acheteurs en fonction de la réelle robe génétique. Typiquement, à l'élevage de la Lyre, les poulains sont tous notés isabelle sur les papiers, alors qu'il y a du champagne qui traîne sur une jument et du pearl sur une autre... Une pouliche de cette année est double pearl !
Les HN finiront bien par se mettre à la page un jour... Ce n'est réellement bloquant que si selon eux, la robe déclarée d'un poulain est "impossible" (par exemple 2 alezans qui donnent autre chose qu'un poulain alezan... Mais si l'un des parents était mal déclaré - disons que le père était champagne or, ou palo, et non alezan - eh bien oui ça peut coincer chez eux. Ils peuvent demander des tests, et là c'est relou parce qu'ils font apparemment semblant de rien comprendre même quand ils ont tout sous le nez)

Mais là avec ton loulou champ' ambre, qu'ils l'aient noté isabelle, ce n'est pas grave (dis toi qu'il n'y avait pas plus proche!) , il aura des bébés champagne qui seront notés isabelles eux aussi, et des bébés non champagne qui seront notés bais ou autre, et puis c'est tout, pas dramatique.... C'est dommage mais c'est comme ça!

mamagerico il est magnifique... Dommage que tu sois si loin, la saillie m'aurait intéressé ^^

J'ai tiqué aussi en lisant "double crème", je m'y connais moins bien en robes mais vu sa robe ça ne me parait pas possible!
Mais en tout cas il est vraiment beau!!

Pour les robes et les haras... ma Floride est baie silver, la véto qui l'a identifiée a mis baie crins lavés, à voir si ça va passer puisque "bai silver" n'existe pas pour les HN...

clairono

Bon ... Tu penses que refaire des analyses pourrait être une idée?
Son père est Beats Golden Boy j'ai vu que certains sur le forum avaient des poulains de lui, il est champagne Classic il me semble:



Et sa mère est Isabelle oui, à votre avis une saillie serait estimer à combien ? Sachant que monsieur va être valoriser en reining et en Trail ?

mouule

Ah oui dommage en effet, tu es d'ou ?

mamagerico je suis de Vendée, à l'opposé quoi lol

mamagerico
Oki, donc le papa (très joli !) n'a pas de crème, donc ton Fire a maximum 1 crème, de sa mère.
Et selon moi, en le comparant avec des poulains champagne ambre "simple" ou "avec 1 crème en plus", il n'y a pas de doute, ton Fire n'a pas de crème.

Donc, je dirais que c'est pas forcément utile de refaire les tests, parce que je suis sûre de moi à 99%, maintenant si toi tu veux être sûre sûre de ce que tu dis comme robe aux futurs proprios des juments qui viendront pour saillie, tu peux re-tester :)
Après, le champagne suffira certainement à attirer les gens, si j'étais toi je ne mentionnerais même pas que tu hésites sur le crème. Les robes de ses futurs poulains te permettront peut être de trancher.

Si tu veux d'autres exemples de poulains champagne ambre et champagne crème ambre, tu peux regarder l'élevage Valdraco, qui a beaucoup de champagne ambre ( récemment Fendyl, Gahilys, Hestée, Ilahys), puis en champagne crème ambre, Irion de la Lyre, le fils de cette année de la jument que je t'ai montrée précédemment.

Comme prix, je suis moins calée, mais je dirais, comme ça à vue de nez, 200/300€ la saillie "maintenant", et autour de 400/500€ quand il aura été plus valorisé et aura démontré plus de choses :)

clairono C'est très intéressant de te lire , tu arriverais à déterminer le nombre de gène crème sur ma pouliche sachant qu'elle est palomino shooty.