L'ancienne et la nouvelle méthode, kezako?

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Daemonic

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L'ancienne et la nouvelle méthode, kezako?
Posté le 24/05/2015 à 13h14

J'entends souvent parler d'ancienne et de nouvelle méthode en équitation. Mais j'ignore de quoi il s'agit exactement. Quelle est l'ancienne méthode et quelle est la nouvelle? Qu'elles sont les différences entre les deux? Qu'elle est à votre avis la meilleure méthode? Merci d'éclairer ma lanterne sur ce sujet.

Edité par daemonic le 24-05-2015 à 13h15

Ladygodiva

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L'ancienne et la nouvelle méthode, kezako?
Posté le 26/05/2015 à 23h21

Ben j'ai la perle rare alors car je vois mon mono, qui met à cheval des personnes de 4 ans à plus de 60, qui sans dorloter, rassure et explique, remonte les chevaux et poney quand c'est nécessaire, sait réellement monter , donne des explications techniques, claires et précises. Bizarrement les gens de tous âges progressent plus vite avec lui qu'avec les monos lambda et les parents sont rassurés ( et pas que les parents d'ailleurs)
Les gens ne sont, pour la plupart, pas stupides; ils se lassent vite de tourner en rond.
Donc ils arrêtent où vont voir ailleurs en espérant troverun bon ( ce qui ne court pas les carrières et les manèges).

Elysia

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L'ancienne et la nouvelle méthode, kezako?
Posté le 27/05/2015 à 12h35

J'ai regardé la vidéo... elle est intéressante mais j'avoue (et ce n'est pas la première fois que je me fais la réflexion concernant d'Orgeix), avoir du mal avec son travail du bout de devant. Pas une seule fois dans la vidéo il n'a parlé (devant camera) de la notion d'engagement. Il mobilise beaucoup l'encolure, les epaules etc. pour obtenir sa légèreté... il joue des doigts, bidouille dans la bouche (alors oui, le cheval cède puisque s'il plie l'angle de la nuque le bonhomme cesse de s'agiter sur son mors), sans jamais préciser qu'un placé s'obtient grace au moteur et non au guidon. Je m'étais fait la reflexion lorsqu'il abordait l'extension d'encolure a l'arrêt... qu'on voit ces exos comme de l'assouplissement qui facilite la décontraction et donc le contact du cheval, OUI absolument. Mais est ce suffisant ?
A moins qu'il en parle ailleurs ?

Ladygodiva

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L'ancienne et la nouvelle méthode, kezako?
Posté le 27/05/2015 à 13h17

Mais la flexion d'encolure provoque l'abaissement de la hanche du côté fléchi

Edit.
Il faut faire attentionvavec les videos. C'est comme une phrase sortie de son contexte: tel travail présenté n'est possible qu'une fois un travail préparatoire réalisé. Travail préparatoire qui a pu être présenté quelques pages plus tôt ou dans une vidéo antérieure.

Edité par ladygodiva le 27-05-2015 à 13h20



Esta

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L'ancienne et la nouvelle méthode, kezako?
Posté le 28/05/2015 à 10h40


ladygodiva a écrit le 26/05/2015 à 23h21:
Ben j'ai la perle rare alors car je vois mon mono, qui met à cheval des personnes de 4 ans à plus de 60, qui sans dorloter, rassure et explique, remonte les chevaux et poney quand c'est nécessaire, sait réellement monter , donne des explications techniques, claires et précises. Bizarrement les gens de tous âges progressent plus vite avec lui qu'avec les monos lambda et les parents sont rassurés ( et pas que les parents d'ailleurs)
Les gens ne sont, pour la plupart, pas stupides; ils se lassent vite de tourner en rond.
Donc ils arrêtent où vont voir ailleurs en espérant trouver un bon ( ce qui ne court pas les carrières et les manèges).


En effet, c'est une perle rare
Il faut le chouchouter pour qu'il ne parte pas.

Maev-ghost

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L'ancienne et la nouvelle méthode, kezako?
Posté le 28/05/2015 à 11h18


fandada a écrit le 26/05/2015 à 23h05:



le problème, c'est que pour les parents qui ne connaissent pas l'équitation, un bon moniteur, c'est celui avec lequel les enfants s'amusent et qui les dorlotent quand ils tombent dans le sable de toute la hauteur de leur shet'

on ne peut pas leur en vouloir, mais ce n'est pas les critères idéaux pour former de futurs cavaliers


et y'a pas que les parents qui recherchent ça. Il y'a aussi les centres de formation.
Je me lance dans le BPJEPS l'année prochaine, et j'ai donc eu un entretien lors des VETP avec le formateur du centre que j'ai choisi.
Déjà rien le fait que je sorte sur 110 en concours, on aurait cru que j'avais un bête de niveau sur les barres car il m'a sorti "c'est parfait, car la plupart de mes élèves mono ne veulent pas passer une barre..."
Ensuite, j'ai parlé que j'ai fait très longtemps du dressage en basse école avec des maitres prônant l'équitation de légèreté dont une élève de N. Oliveira.
Il m'a dit que c'était très bien pour moi même mais que clairement ça ne me servirait pas pour la pédagogie et les cours
Alors oui, je vais pas aller demander et apprendre l'épaule en dedans parfaite à un galop 1, mais quand même, pour de bons niveaux, faut peut être essayer de leur apprendre les bonnes bases tout de suite.

En gros j'ai compris que c'était plus de l'animation que de l'enseignement à proprement parlé.
Alors oui, avec certains gamins faut plus animer qu'autre chose car certains viennent juste pour s'amuser... Mais faut pas mettre tout le monde dans l'animation.

Bref, je verrais ce que ça donne l'année pro, mais ça me fait un peu peur...

Ah et oui, beaucoup de parents ne supportent pas que l'on bousculent un peu leurs enfants pour faire quelques choses genre galoper ou sauter une petite barre. De même, j'ai déjà vu 3 gamines arrêtées le poney à cause des parents qui ne supportaient pas que leur fifilles fassent de la mise en selle quasi à chaque séance car ça leur faisait des courbatures le lendemain...

_holly_

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L'ancienne et la nouvelle méthode, kezako?
Posté le 28/05/2015 à 11h31

Outch pour le dernier témoignage c'est vraiment triste mais ca ne m'étonne pas...
Il y a quelques années j'ai connu une nana qui a passé son bpjeps elle tenait à peine à cheval c'était honteux...
D'un côté les organismes de formation "vendent" le fait qu'il faut de la pédagogie, pour moi c'est juste un moyen de se dédouaner de niveler par le bas, comme d'hab (merci la France) parce que sur le terrain où elle est la pédagogie ? Quand les monos hurlent en cours pour dire de mettre des jambes et tirer sur les rênes ? Quand on lit des témoignages d'enfants sur le forum qui ne savent pas comment dire à leur mono qu'ils ont peur de ci ou qu'ils ne savent pas faire ca ?
Soit on fait de l'animation et on est au top les enfants rigolent mais n'apprennent pas à monter.
Soit on enseigne l'équitation et là y'a pas à rigoler, mais y'a pas à crier non plus on peut etre juste et ferme sans hausser le ton !

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Posté le 28/05/2015 à 18h59


maev-ghost a écrit le 28/05/2015 à 11h18:
Ensuite, j'ai parlé que j'ai fait très longtemps du dressage en basse école avec des maitres prônant l'équitation de légèreté dont une élève de N. Oliveira.
Il m'a dit que c'était très bien pour moi même mais que clairement ça ne me servirait pas pour la pédagogie et les cours
Alors oui, je vais pas aller demander et apprendre l'épaule en dedans parfaite à un galop 1, mais quand même, pour de bons niveaux, faut peut être essayer de leur apprendre les bonnes bases tout de suite.
[...]
De même, j'ai déjà vu 3 gamines arrêtées le poney à cause des parents qui ne supportaient pas que leur fifilles fassent de la mise en selle quasi à chaque séance car ça leur faisait des courbatures le lendemain...

Je suis complètement d'accord avec toi, il vaut mieux s'y connaître et apprendre de bonnes bases dès le début qu'offrir un enseignement incomplet qui engendrerait plusieurs défauts de monte assez difficiles à enlever.
C'est quand même sidérant de lire une telle réaction de la part d'un « professionnel »...

Oulà, à la limite si les méthodes de leur mono leur plait pas, bon, j'ai arrêté provisoirement l'équitation pour ça donc je comprendrais tout à fait. Mais à cause des courbatures... ? L'équitation est un sport, et comme tout sport, il faut souffrir un minimum pour acquérir de l'expérience !

Ladygodiva

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Posté le 28/05/2015 à 19h07


esta a écrit le 28/05/2015 à 10h40:


En effet, c'est une perle rare
Il faut le chouchouter pour qu'il ne parte pas.

Quand il a quitté le club pour ouvrir sa structure je l'ai suivi.

Fandada

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Posté le 28/05/2015 à 19h07

avoir des courbatures après le sport ?!
nan mais nawak !

pourquoi pas devoir faire des efforts pour apprendre l'orthographe, tant qu'on y est !!











pour ceux qui auraient un doute, c'est de l'humour ....






mais de l'humour noir qui fait rire jaune

Maev-ghost

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Posté le 28/05/2015 à 19h38


fandada a écrit le 28/05/2015 à 19h07:
avoir des courbatures après le sport ?!
nan mais nawak !

pourquoi pas devoir faire des efforts pour apprendre l'orthographe, tant qu'on y est !!

pour ceux qui auraient un doute, c'est de l'humour ....

mais de l'humour noir qui fait rire jaune


C'est clair...

Par contre je peux comprendre que certaines personne veulent juste monter pour le plaisir histoire de faire leur petit tour à cheval du samedi aprèm ou apprendre à tenir un minimum et contrôler la bête histoire de pouvoir aller en balade tranquillement et en sécurité.
Il en faut pour tous les goûts donc c'est là que le mono doit s'adapter dans l'animation plus que dans la technique.

J'ai une copine qui a longtemps bossé en club. Et bien point de vue pédagogie et animation, pour les gosses en pleine découverte à shetlands ou les adultes voulant monter comme ça pour le plaisir: c'est une vraie tuerie...
Elle a une approche pas forcément très technique (le BA-ba) mais j'ai jamais vu des gosses s'amuser ainsi, des adultes qui veulent juste monter sans crainte se faire autant plaisir et en sécurité, en prime avec le sourire et la bonne humeur...

Voilà, je pense qu'il faut de tout et que le côté animation pour certains cavaliers est primordiale. Mais, c'est triste de ne former que ça car tous les cavaliers ne veulent pas juste faire des tours de cheval sans forcément aller plus loin point de vue technique

Edité par maev-ghost le 28-05-2015 à 19h39



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Posté le 28/05/2015 à 19h47

Ah oui bien évidemment l'animation est aussi très importante comme par exemple dans les cas que tu cites !
Mais il faut savoir s'adapter, et le jour où un mono pas très compétent tombe sur quelqu'un qui veut vraiment progresser, heu... « Ah mais on m'avait dit que j'aurais juste besoin de faire des animations, je m'y connais pas trop moi » ça passe moyen. :/

Fandada

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Posté le 28/05/2015 à 19h56

les bonnes bases, elles servent aussi à monter en sécurité
s'amuser et bien apprendre, ce n'est pas totalement antinomique, non plus.
si on peut faire de la pédago pour apprendre de mauvais gestes, on peut aussi en faire pour apprendre le bon geste, ne serait-ce que pour les bien des chevaux

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Posté le 28/05/2015 à 20h01

Complètement d'accord, si on encourage les cavaliers et que si ça bloque on essaie pas trop de forcer, on peut rallier amusement, plaisir et technique. ^^ Je pense que si on met le bon ton et qu'on est pédagogue et qu'on conseille au lieu de critiquer ( car si on renforce le négatif c'est pas top pour le moral... ) tout ne peut que bien se passer. :)

Mais bon, je trouve qu'on dévie un peu du sujet vu que à on parle de club et de pédagogie alors qu'à la base le sujet traite des anciennes et nouvelles méthodes !

Fandada

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Posté le 28/05/2015 à 20h55

bah, on est quand même un peu dedans, parce que ce qui est enseigné, c'est ancienne ou nouvelle méthode, aussi

Whisper.

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Posté le 28/05/2015 à 21h18

D'où le « un peu » dans ma phrase.
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