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Salms

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Posté le 25/05/2015 à 10h54

Bonjour CA

J'ai une pouliche qui prend 2 ans cette année. Mère et père pottok PP livre A, mais la pouliche est ONC car saillie non déclarée et je n'ai pas fait faire les tests à la naissance.

Je voulais savoir s'il était possible de l'inscrire au stud book à titre initial ? Je n'ai rien trouvé concernant les ONC dans le règlement, mais les inscriptions à titre initial sont possibles. Est-ce que dans le fait qu'elle soit ONC change quelque chose ?

Elysia

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Posté le 25/05/2015 à 11h07

Les onc ne sont aucune race... même si les deux parents sont pp pottock, sf ou superponeydelamortquitue, si le produit est onc, que rien n'a été fait pour que ce ne soit pas le cas, il n'y a pas de stud book ou autre...
En france en tout cas.

Salms

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Posté le 25/05/2015 à 11h17

J'ai trouvé ça sur le site des haras, c'est pour ça que je me posais la question...

"Il existe trois types d’inscription à un stud-book:
Inscription au titre de l’ascendance : le produit est issu de deux parents portant l’appellation de la race et respectant les conditions d’admission à la reproduction.
Inscription à titre initial : l’animal porte l’appellation Origine Constatée, Origine Non Constatée ou d’un ancien registre (Cheval de Selle, Poney, Trait ou Âne) et n’est inscriptible à aucun stud-book au titre de l’ascendance. Ce type d’inscription n’est possible que pour les stud-books « ouverts », c’est-à-dire dans lesquels les animaux peuvent être inscrits sans que leurs parents le soient. Le but est d’augmenter le nombre d’individus et d’apporter une variété génétique tout en optimisant certaines caractéristiques d’une race.
Inscription au titre de l’importation : l’équidé importé est inscrit dans un registre ou stud-book étranger reconnu officiellement par la race en France.
"

Myriamm

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Posté le 25/05/2015 à 11h22

Cherches studbook pottok sur google, le premier lien est un pdf des hn où sont expliqués les conditions pour une inscription à titre initiale
http://www.haras-nationaux.fr/fileadmin/bibliotheque/Reglementation/Stud-books/Poneys/Reglement_Pottok-12-12-2012.pdf

Edité par myriamm le 25-05-2015 à 11h27



Salms

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Posté le 25/05/2015 à 11h27

J'ai regardé justement, mais les ONC ne sont pas mentionnés, je voulais savoir s'il était possible de les inscrire

Flakiss

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Posté le 25/05/2015 à 11h30

Tu as ta réponse à l'article 7. Seuls les sujets OC peuvent être inscrits à titre initial puisqu'il faut un contrôle de filiation.

Un ONC, on sait pas d'où il sort officiellement donc même s'il correspond au standard de la race, il restera ONC.

Myriamm

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Posté le 25/05/2015 à 11h34


salms a écrit le 25/05/2015 à 11h27:
J'ai regardé justement, mais les ONC ne sont pas mentionnés, je voulais savoir s'il était possible de les inscrire

Justement, s'ils ne sont pas mentionnés ça veut dire qu'ils ne sont pas concernés. Seuls les OC peuvent l'être.

Salms

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Posté le 25/05/2015 à 11h35


flakiss a écrit le 25/05/2015 à 11h30:
Tu as ta réponse à l'article 7. Seuls les sujets OC peuvent être inscrits à titre initial puisqu'il faut un contrôle de filiation.

Un ONC, on sait pas d'où il sort officiellement donc même s'il correspond au standard de la race, il restera ONC.


Ça c'est pour le livre B, pour le livre A il y a 2 paragraphes. Sont-ils en relation ou indépendants ? Parce que sinon, il suffit que je la présente suitée d'un poulain dont le père est approuvé et inscrit livre A, non ?

"LIVRE A :
1) L’inscription à titre initial au livre A est ouverte aux seules juments saillies dans le berceau de la race, conformes au standard du livre A et suitées d’un produit issu d’un étalon Pottok livre A approuvé conformément aux dispositions de l’article 12 du présent règlement. L’inscription à titre initial s’effectue après vérification de la filiation du produit avec ses ascendants. Les frais de contrôle de filiation sont à la charge de l’éleveur.
Procédure d’inscription :
- Le propriétaire doit en faire la demande écrite adressée à l’Association Nationale du Pottok.
- Les juments candidates à l’inscription au livre A et leurs poulains devront être présentés à la commission d’ approbation.
2) Peuvent être inscrits à titre initial au livre A les produits OC, de père et de mère Pottok, ayant un contrôle de filiation compatible. Le propriétaire doit en faire la demande écrite auprès de l’association, et il n’y a pas de passage en commission d’approbation."

Edité par salms le 25-05-2015 à 11h36



Flakiss

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Posté le 25/05/2015 à 11h41

Ta jument a été saillie dans le berceau de la race ? Elle est suitée ?

A deux ans, j'en doute donc non, ce paragraphe ne te concerne pas.

Myriamm

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Posté le 25/05/2015 à 11h44


salms a écrit le 25/05/2015 à 11h35:


Ça c'est pour le livre B, pour le livre A il y a 2 paragraphes. Sont-ils en relation ou indépendants ? Parce que sinon, il suffit que je la présente suitée d'un poulain dont le père est approuvé et inscrit livre A, non ?

"LIVRE A :
1) L’inscription à titre initial au livre A est ouverte aux seules juments saillies dans le berceau de la race, conformes au standard du livre A et suitées d’un produit issu d’un étalon Pottok livre A approuvé conformément aux dispositions de l’article 12 du présent règlement. L’inscription à titre initial s’effectue après vérification de la filiation du produit avec ses ascendants. Les frais de contrôle de filiation sont à la charge de l’éleveur.
Procédure d’inscription :
- Le propriétaire doit en faire la demande écrite adressée à l’Association Nationale du Pottok.
- Les juments candidates à l’inscription au livre A et leurs poulains devront être présentés à la commission d’ approbation.
2) Peuvent être inscrits à titre initial au livre A les produits OC, de père et de mère Pottok, ayant un contrôle de filiation compatible. Le propriétaire doit en faire la demande écrite auprès de l’association, et il n’y a pas de passage en commission d’approbation."

Il ne "suffirait" pas de ça, il faut ensuite que la commission d'approbation soit ok
Edit : + la saillie au bon endroit

Edité par myriamm le 25-05-2015 à 11h49



Myriamm

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Posté le 25/05/2015 à 11h56

http://www.anpottoka.fr/livreA-livreB?fr
Ici c'est écrit que c'est valable pour une jument DU berceau de race, donc pas juste saillie dans le berceau.

Et il doit y avoir possibilité de les contacter pour qu'ils vous disent précisément

Edité par myriamm le 25-05-2015 à 11h59



Elysia

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Posté le 25/05/2015 à 12h01

Apres il y a certaines races qui font ça par commission : une amie a présenté sa jument camargue OI devant un jury pour la passer dans le stud book. Elle a été validée, du coup elle a produit en Camargue.

Mais c'était y a 10 ans, donc est ce que ca se fait encore ? Et dans ttes les races ?

Salms

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Posté le 25/05/2015 à 12h30

J'ai envoyé un mail, j'attends la réponse. Pour l'instant non elle n'est pas suitée mais je compte bien la faire saillir plus tard, donc si ça me permet de l'inscrire au stud book par la même occasion autant en profiter. Pour la validation je ne m'inquiète pas trop, elle a un joli modèle et est bien typée pottok

Crinsdorphee31

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Posté le 25/05/2015 à 14h12


salms a écrit le 25/05/2015 à 11h27:
J'ai regardé justement, mais les ONC ne sont pas mentionnés, je voulais savoir s'il était possible de les inscrire


Il me semble que c'est possible !
Ce qui importe c'est que ta jument représente bien la race (en tout cas chez les Castillonnais c'est comme ça)

Tu devrais appeler l'association du Pottok ils te répondrons plus exactement.

Edité par crinsdorphee31 le 25-05-2015 à 14h20



Crinsdorphee31

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Posté le 25/05/2015 à 14h14


elysia a écrit le 25/05/2015 à 12h01:
Apres il y a certaines races qui font ça par commission : une amie a présenté sa jument camargue OI devant un jury pour la passer dans le stud book. Elle a été validée, du coup elle a produit en Camargue.

Mais c'était y a 10 ans, donc est ce que ca se fait encore ? Et dans ttes les races ?


Non bien sûr pas dans toutes les races... Là on est sur des races dites "de territoires" à faible effectif ; on y fait rentrer des chevaux en ITI :
- pour 'mixer' le sang avec apport de sang extérieur à la race,
- pour augmenter le nombre de poulinières ou étalons,
avec des sujets bien typés.

Crinsdorphee31

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Posté le 25/05/2015 à 14h20


salms a écrit le 25/05/2015 à 11h35:


Ça c'est pour le livre B, pour le livre A il y a 2 paragraphes. Sont-ils en relation ou indépendants ? Parce que sinon, il suffit que je la présente suitée d'un poulain dont le père est approuvé et inscrit livre A, non ?

"LIVRE A :
1) L’inscription à titre initial au livre A est ouverte aux seules juments saillies dans le berceau de la race, conformes au standard du livre A et suitées d’un produit issu d’un étalon Pottok livre A approuvé conformément aux dispositions de l’article 12 du présent règlement. L’inscription à titre initial s’effectue après vérification de la filiation du produit avec ses ascendants. Les frais de contrôle de filiation sont à la charge de l’éleveur.
Procédure d’inscription :
- Le propriétaire doit en faire la demande écrite adressée à l’Association Nationale du Pottok.
- Les juments candidates à l’inscription au livre A et leurs poulains devront être présentés à la commission d’ approbation.
2) Peuvent être inscrits à titre initial au livre A les produits OC, de père et de mère Pottok, ayant un contrôle de filiation compatible. Le propriétaire doit en faire la demande écrite auprès de l’association, et il n’y a pas de passage en commission d’approbation."


Je pense effectivement que ces 2 # sont indépendants, ton cas serait le #1, mais il faut que tu la fasse saillir avec un étalon approuvé, dans le berceau de la race, et ne la présenter au concours que l'an prochain lorsqu'elle sera suitée.

edit : ah ben non, je viens de voir qu'elle n'a que 2 ans... Pas de saillie avant 3 ans, donc présentation à la commission dans 2 ans minimum...

Edité par crinsdorphee31 le 25-05-2015 à 14h28



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