Conseil sur l'assiette / calmer cheval chaud

Bonjour !
Quelques petites questions d'abord.
Tu dis que tu es tombée. Le cheval n'a donc pas été monté durant ce temps, à part ton amie ?
Quelles sont les conditions de vie de ce cheval ? Box, paddock, pré, avec ou sans copains ?
Tu es encadrée, au besoin ? Tu peux prendre des cours avec ce cheval et un professionnel ?

Tu n'as pas précisé l'âge de ton cheval ni le travail antérieur à ce problème....l'age de la castration (pour l'éventualité de l'interférence jument). Tu as actuellement deux problèmes, le cheval chaud et l'acceptation de la selle. Pour le premier, longer avant de monter en détente et travail aux longues rênes sur le cercle alterné de lignes droites aux deux mains et en fonction de la réponse soit au pas soit par progression aux allures supérieures avec arrêt et transitions descendantes respectées. Un cheval chaud doit être travaillé à contrario de son environnement c'est-à-dire : quand le cheval d'à côté est au pas on le travaille aux allures supérieures, quand le cheval d'à côté est à allure supérieure, on lui impose le pas. C'est de l'éducation de base. Le second problème pour la selle si ce n'est pas un problème de douleur ou d'inadaptation c'est peut-être un stress en prévision de la monte qui se manifeste. Peut-être creuser dans ce sens. Manque de confiance ou incompréhension de ce qui suit....il faut souvent procéder par élimination pour trouver la cause réelle. Mais comme tu le dis il faut soi-même avoir confiance et garder son calme pour agir correctement en inculquant les demandes sinon tu ne peux obtenir la confiance de ton cheval. Bon courage,

Il a peut être un sens grégaire très développé, d'autant qu'il est maintenant au pré avec un autre équidé en continu.
En fait ma DP est comme ça en beaucoup moins violent. Il fait presque demi tour quand il croise un autre cheval, zéro problème pour bosser avec d'autres dans la carrière mais s'il entend un autre cheval dehors je peux rien en faire pendant 5-10min. Comme s'il avait pas vu de cheval depuis 10 ans. Il se redresse façon girafe, veut absolument voir ce que c'est, ou il va et zéro concentration. Et il est au pré tous les jours avec sa copine.
Mais ma DP n'est pas un entier et ça doit jouer.

Question boulot dur a dire. Peut être qu'il est très sensible (dans le caractère) et que le moindre petit ratage le met dans tous ses états. Peut être qu'il a besoin de temps dans son apprentissage même s'il a l'air d'avoir compris, répéter encore pour le rassurer ?

Il vient d'avoir 9 ans et n'a été débourré qu'à 7 ans mais je ne sais pas son passé à part qu'il était très craintif quand je l'ai eu. Impossibilité de l'approcher en pâture. Devenait complément fou à la vu d'une chambrière. Peur su stick mais moins que de le chambrière. Alors soit il a été battu, soit il n'en avait jamais vu mais ça me parait excessif comme réaction.

en fait, ton cheval a surement été débourré à la va-vite avec des méthodes brutale, ce qui engendre ce type de réaction par la suite (j'ai eu ce cas avec mon premier cheval qui avait peur des personnes de sexe masculin);
il faut donc rétablir la confiance en l'homme en allant le voir régulièrement, pas forcément pour monter mais pour le nourrir par exemple;c'est ce que j'ai fait avec le mien, deux fois/jours

Quand je l'ai eu il était débourré depuis 1 mois-1 mois et demi.

Je l'ai donc laissé tranquille pendant 4 mois (car il lui manquait du gras et trop peureux), je faisais des ballades en main, et je le désensibilisais bien aux brosses, au tapis, à la selle, stick, chambrière.
Puis j'ai commencé à le longer une fois par semaine. Au début que au pas puis j'ai intégré progressivement le trot et le galop.
Il a réagit de la même manière avec la selle (comme un poulain) mais en même temps il avait été peu monté et n'a plus été monté du tous pendant 4 mois.


J'ai donc enquite attendu qu'il n'ait plus aucune réaction avec la selle avant de le monter (ça n'a pris qu'une semaine) : je lui mettais la selle deux fois par jour (une fois le matin, une fois l'aprem) et je faisais une ballade en main un fois par jour avec la selle sur son dos.
Pour la castration je ne sais pas.

c[color=Blue]oncernant sa réaction face à[color=Blue] la selle, il se peut que lors du débourrage, la selle était synonyme de "torture" de par la méthode de débourrage! et que de plus celle ci pouvait ne pas lui convenir et lui faisait mal!
vérifie bien que ta selle est bien adaptée[/color]
[/color]
Pour moi, c'est du sanglage dont il a peur et du coup comme il a associé la selle au sanglage il n'accepte plus trop la selle (mon avis mais je n'en suis pas certaine).

Par conte au surfaix, il réagit beaucoup moins. J'ai un peu de mal à lui mettre mais beaucoup moins comparé à la selle et il ne se raidit quasiment jamais (ça a du arrivé une fois ou deux sur une quinzaine de fois).

Sinon pour ne pas être aux mêmes allures que les autres je vois ce que tu veux dire mais quand je dis il est chaud quand il voit un autre cheval c'est quand il voit un cheval, c'est pas forcément quand il est dans la même carrière.

Pour rester au pas quand un autre cheval est au trot au galop pas de soucis et de même lui au trot ou galop quand un autre est au pas ça va aussi.
Par conte avec lui le, problème c'est qu'il fait des écarts quand un cheval passe à côté de lui, que ce soit en longe ou monté. Il l'a toujours fait et le fait toujours autant. Et quand je demande à quelqu'un de marcher à côté de moi, il n'y a aucun soucis.

un cheval qui arrive en face de lui peut être pris pour un "agresseur", c'est ce qui se passe au pré;Il a des réactions de poulain, il faut donc le prendre comme un poulain et l'habituer petit à petit!
concernant les écarts, idem, ce sont des réactions de poulain vert dans le travail;il a été débourré à la va-vite

Sinon quand mon ami l'a monté samedi, on l'avait longé avant avec la selle. Donc pendant les 20 premières minutes de la séance tout allaient bien mais par conte à partir du moment où il a entendu les klaxonnes au loin, plus moyen de le calmer que ce soit à pied ou monté.
Merci.

@chocolat23

Oui c'est ce que j'ai beaucoup fait au début. J'ai trouvé une pâture dans mon village et du coup je passais beaucoup de temps dans sa pâture.
Je le laissais lui même venir vers mois. Au début je pouvais attendre une après midi complète et au fil du temps il venait dès que j'entrais dans son pré. Et ensuite je le brossais et le baladais beaucoup en main (tous les jours). C'était plus du brouting qu'une ballade en main.
Maintenant il n'a plus du tous peur des humains à part de certains hommes qui ont une carrure imposante.

Ma selle a été adapté par un saddle fitter et il est repassé samedi pour vérifier qu'elle était toujours bien adapté à lui et c'est ok à ce niveau.
Sinon oui je pense qu'il a dû être débourré comme un barbare car les premières fois que je l'ai monté, je sentais sa nervosité et j'ai réussi à le calmer au fil des séances.

Je ne m'y connait pas plus que sa en comportement des chevaux mais je pense que quand il n'est pas monté pendant un lapse de temps dépassant 1 mois, il doit plutôt se souvenir de la première fois qu'il a été sellé et monté plutôt que les dernières fois où je l'ai sellé et monté et que tous se passaient bien.
C'est possible tu penses ?

effectivement, au début il ne faut pas le laisser trop longtemps sans être monté afin qu'il s'habitue;
j'ai eu le même soucis avec un cheval , quand je le laissais trop longtemps sans être monté, il avait les réactions du départ, c'est à dire problème pour mettre le tapis (et ne parlons pas si je changeais la couleur du tapis!);
il avait été débourré à la manière du tient!
il faut beaucoup de patience avec ces chevaux, mais tu peux bâtir une réelle complicité avec eux

@chocolat23
Ouf ça me rassure car je ne comprenais pas ses réactions et j'en ai parlé à pas mal de monde et personne n'avait eu à faire à ce type de réaction et beaucoup m'ont dit que mon cheval est fou. Sauf que quand il est monté régulièrement, il est adorable comme tous, il a juste un fort caractère qu'il faut savoir recadrer de temps en temps mais il n'agit jamais par méchanceté.
En plus j'ai déjà une réelle complicité avec lui qui s'est légèrement dégradé ce mois ci au vu de sa nervosité mais je sais que ça va revenir. Il faut juste le temps qu'il se calme.

Sinon est-ce que tu peux un peu me détailler comment tu as travaillé avec ton cheval qui a eu le même débourrage que le miens stp car j'ai peur d'en demander trop et de le stresser.

j'ai eu 2 chevaux comme le tien mais avec des réactions différentes:
pour le premier qui a 27 ans maintenant, je l'ai eu à 4 ans;
c'est celui qui avait peur des hommes;
quand je l'ai acheté, j'étais enceinte, donc je ne le montais pas et j'y allais 2 fois/jour pour le nourrir;
quand je l'ai renoné 6 mois après, pas de soucis au montoir,mais il était assez chaud monté et avait peur de tout!
au fur et à mesure, ça s'est bien arrangé et ça a été un super cheval avec qui j'ai eu beaucoup de complicité et qui me fait confiance (avec ces chevaux il ne faut surtout pas trahir cette confiance, c'est à dire que dans ton travail, il ne faut pas aller au dessus de ce que tu sais faire; par exemple, à l'obstacle, ne fait pas des épreuves qui peuvent te mettre en difficulté, je ne sais pas si tu comprends ce que je veux te dire) important aussi, varier les activités pour ne pas le blaser (trec, horse ball, dressage, randonnées…)

avec le 2ème cheval,je l'ai d'abord désensibilisé au filet , au tapis…..ce qui a été très long et revenait si je ne le montais pas pendant quelques temps! pareil au montoir ou il levait les fesses si j'avais le malheur de lui toucher la croupe!mais après plusieurs séances de reprise, plus de problème;
il faut surtout y aller graduellement avec ces chevaux et te dire qu'il a les réactions d'un poulain très vert à qui il faut tout apprendre meme s'il a 9 ans;
au niveau du travail, idem;faire des séances courtes pour ne pas le blaser et commencer par des choses simples;
ses signes d'énervements peuvent provenir du fait qu'il ne comprend pas ce que tu lui demandes;
au niveau musculature, il a besoin de se muscler donc certains mouvements sont impossibles à faire pour lui;
chercher la perfection des choses simples et terminer toujours la séance par une chose positive;
le fait de mettre la selle doit devenir pour lui une source de plaisir ;
commence par partir en ballade avec lui, sans rien lui demander de spécial, tu vas développer une complicité sans contrainte

si une fois qu'il sera musclé, il a des dispositions en saut, tu peux toujours le confier à un pro afin qu'il lui fasse faire quelques tours un peu plus haut que ce que tu fais;
mais il faut trouver un bon professionnel;

C'est ça le problème je ne connais pas de bon professionnel et je l'avais confié une fois à un sois disant pro. Quand je l'ai récupéré c'était une catastrophe. Cheval qui paniquait dès que je lui demandé un exercice avec l’encolure à la renverse, complètement nerveux. je n'arrivais plus à l'avoir décontracter même en ne demandant rien de particulier. Il était tous le temps sur la défensive.
J'ai dû tous recommencer donc du coup je ne pense pu que je le re confierais à quelqu'un.