Débourrage méthode classique ou ethnologique?

Et sans tuer l'animal, aussi...

Effectivement ca pourrait être plus sympathique
Je pars sur le principe que le cheval est un gros bestiau avec une tolérance hors du commun... et que dans un débourrage, l'idée c'est de se faire accepter de lui de façon positive.

Elysia Il n'y a pas de question bête . Pour l'éthologie tu regardes la méthode la Cense, c'est une base, entre le confort et l'inconfort du cheval, après tu as beaucoup de dérivé de cette méthode.(c'est une base qui depuis quelques années se démocratise en Europe)

Mais le but est le même, après tu as beaucoup de discussion sur le stress du cheval suivant une méthode ou une autre du coup je vais me baser un peu sur les deux méthodes et je verrais comment il réagit. Sachant que quoiqu'il arrive il ne faut pas vouloir aller vite.

Même en méthode classique, c'est torché en 10 jours. parfois même moins selon les sujets. Après, à voir ce qu'est la définition du débourrage chez chacun. Perso, quand je lis que le débourrage met un mois voir plus, je me pose des questions.

Je pense aussi que ça dépend des chevaux le temps de débourrage, je vient de débourrer mon cheval de 3 ans et quelques mois il y a exactement 1 semaine et 4 jours, aujourd'hui nous avons fait 20 min de balade seul au pas pour la première fois. Cheval parfaitement aux ordres, rênes détendu, 0 stress pour ma part, un peux plus pour lui. Il a tout compris à ce qu'on lui demandait ! Cheval monté aux 3 allures, une vraie perle qui n'a pas bougé d'un poil pendant le débourrage, d'un immense calme. J'ai fais tout ça avec une amie dans le plus grand calme, 1 fois par jour, maintenant titi va être laissé au repos un temps car c'est un aussi un cheval qui prendre ça véritable forme plus tard (lusi ) ! Ce poste m'interresse donc je vais le suivre :)

personnellement je ne pense pas qu'il faille juger un débourrage sur la rapidité d’exécution.

déjà il faut être d'accord sur ce qu'on inclus dans la notion de débourrage
est ce que c'est juste monter aux 3 allures avec frein et direction? pour moi non. je pense que le débourrage doit englober bien plus que ca, surtout quand il est effectué par un pro ( je part du principe qu'il doit le rendre au proprio utilisable pour la discipline choisit et quelques soit le niveau du futur cavalier )

pour moi, un débourrage doit contenir une bonne part de travail à pied
-travail à l'épaule ( reculer, cession d'encolure, de hanches, d'épaule etc )
- travail en liberté puis en longe où on passe du temps à acquérir les ordres vocaux qui vont faire le relais avec les aides montées... et quand je dis ordres vocaux, je parle d'un cheval réellement attentif, capable de s'arrêter au moindre "Ho", pas d'un cheval que l'on fait courir chambrière au cul en se disant " c'est bon il a compris qu'il fallait courir "
- une ou deux petites séances de saut en liberté

la partie extérieur et désensibilisation prend aussi pas mal de temps: d'abord à pied avec des balades en main, des parcours de désensibilisations puis monté avec un cheval calme...

pour l'étape monte, pareil pour moi cela doit s'étaler sur plusieurs jours, le temps que le cheval comprenne et assimile les différentes étapes. faire le montoir, les premiers pas et les premiers trot le même jour, pour moi c'est trop!
pareil: un cheval qui part en coup de cul quand on grimpe dessus ou qu'on sert les jambes, c'est un cheval avec lequel on est allé trop vite ou qui n'a pas était assez désensibilisé...

bref: perso, j'ai plus confiance en un débourrage fait en 1 mois où les choses auront été vu indépendamment et où chaque acquis aura été consolidé, qu'en un débourrage plier en 10 jours où tout aura été fait à la va vite...

Pour ma part le débourrage commence dès que l'on a le poulain donc généralement à 6 mois (pour ma part c'était 6). Je vois arrivé les critiques donc je m'explique. Respect de homme tenu en longe ou pas, accepté le pansage complet, monté descendre dans le camion (enfin toute les petites choses du quotidient au final)

Mais le débourrage de travail que ce soit une méthode ou l'autre doit être faite de façon a prendre son temps avec le "cheval", je suis bien d'accord avec Clarousse, chaque exercice doit être comprit est assimilé avant de passer au suivant. Et pour moi la règle d'or toujours le félicité et finir sur un point positif.

Après j'avoue qu'il y a des chevaux qui "aiment" apprendre, je sais que c'est le cas pour le mien étant donné que la première longe c'est très bien passée aux deux mains, et que de petits exercices d'éveille se passent aussi à merveille.

Tout dépend de sa notion de débourrage, mais un débourrage pour le travail ne met normalement pas 10 jours (C'est mon AVIS hein ).

Après il y a beaucoup de pro qui malheureusement t'envoient des étoiles dans les yeux en paroles mais quand tu vois bosser avec un cheval tu prends peur. Pour beaucoup d'entre eux le débourrage c'est un cheval qui accepte a acquis les trois allures, réponds légèrement aux aides. Je suis un peu dans la même perspective que Clarousse un cheval débourré par un pro doit être "modelé" de façon à s'adapter au niveau de son futur cavalier.

Euh... 10 jours pour un débourrage classique sur un cheval jamais touché je trouve ca limite.....
Je suis d'avis de penser que le débourrage ce n'est pas juste accepter le cavalier. Pour moi un débourrage fini, c'est trois allures, direction, arrêt... passer une difficulté sans violence (obstacle, bache, autre). Alors sur un cheval qui ne connaissait pas ce qu'était un mors (ou même un licol) dix jours plus tot, ca manque relativement d'écoute.

Après ca dépend des individus. J'ai du mal a concevoir un débourrage sans cette notion d'écoute. Tout comme je vois pas comment on peut monter a cheval sans la notion de confort/inconfort.

Pour moi, un débourrage, c'est accepter le cavalier aux 3 allures, tourner des 2 côtés aux 3 allures, s'arrêter et aller faire un tour dehors au pas. Le reste, c'est de l'éducation et du dressage.
Mon premier débourrage s'est fait en 3 jours sur un 3 ans qui savait juste marcher en main en licol. Et pas un coup de cul ou une saute d'humeur. Tout en douceur.
Conclusion, ça dépend bien des sujets.

disons que c'est la définition classique d'un débourrage...
cela doit pouvoir convenir à des cavaliers qui ont de bonnes notions d'éducation et un bon niveau en selle. mais un pro qui fait payer pas loin de 500€ le débourrage et qui a affaire à un public plus de " loisir " ou de sport ( mais de cavaliers qui n'ont pas envie de s'embêter avec ca ), je trouve ca limite de se contenter des 3 allures et du frein...

pour moi, le débourrage est la continuité des manipulations donc l'éducation est la part la plus importante.
perso, quand je m'occupe d'un cheval débourré j'ai pas envie d'avoir à lui apprendre à être longé...