Apprendre les changements de pieds

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Raki

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Posté le 22/07/2015 à 06h30

Bonjour, je suis propriétaire d'un cheval de 10 ans et je voudrais lui apprendre les changement de pied pour évoluer dans les reprise de dressage dans quelque temps.

Quels sont les exercices que vous me conseillé?

Merci :)

Equineo_

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Posté le 22/07/2015 à 07h14

Houlà, je te conseille vivement de te faire encadrer si tu ne sais pas faire - pour les changements de pied on prend vite de mauvaises habitues (autant le cavalier que le cheval), et là tu n'as pas le droit à l'erreur.

Désolée, mais il y a des choses qu'on n'apprend pas sur internet, mais qu'il faut apprendre à sentir avec un moniteur compétent.

Woodiscop

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Posté le 22/07/2015 à 07h23

Et bien personnellement j'ai commencé par lui apprendre au dessus d'une barre au sol, profitant du fait qu'elle les "sautille" au galop, c'était un peu comme un changement de pied au dessus d'un obstacle, puis entre deux plots pour ensuite les enlever. D'abord sur une diagonale ou un doubler et ensuite via des huit de chiffres larges. Il faut que les aides du départ au galop soient bien acquises et le dadou bien en équilibre tout de même. Voilà ma petite expérience la dedans :)

Après je suis d'accord qu'il faut être encadré, mais étant obligé de travailler seule il a fallu que je teste seule en me renseignant pour évoluer... C'est jamais évident, les fautes s'installent et il faut tout le temps se remettre en question mais pour l'instant, la jument dont je m'occupe à apprit les changements de pied avec moi et elle les fait de la même façon avec sa propriétaire qui elle est encadrée... Après on ne l'a pas fait de suite il a fallu plusieurs semaines de travail pour qu'elle saisisse bien la chose et qu'on enchaîne les changements sur une serpentine. ;)

Tchoopie

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Posté le 22/07/2015 à 07h35

Voici les exercices que Prof' nous a fait bosser avant qu'on travaille les changements de pieds :
- transitions galop/trot/galop, galop/pas/galop, galop/arrêt/galop (quel que soit le pied de départ : à juste/à faux)
- travail de l'équilibre au galop
- contre galop sur le cercle


Une fois ça acquis, gros travail sur galop à faux/trot/galop à juste (pour garder le mouvement en avant), puis on réduit pour passer le changement de pied à faux/à juste pour faciliter l'apprentissage. Et après, ben, zou quoi.

Equineo_

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Posté le 22/07/2015 à 07h43

Sauf qu'il y a une grande différence entre changement de pieds pour CSO en club et les changements de pied visé pour les concours de haut niveau.

Apprendre les Cdp au dessus d'une barre est p.e. le meilleur moyen de produire de la croupe haute ou un changement à deux temps...

Bysoutchoup

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Posté le 22/07/2015 à 08h01


tchoopie a écrit le 22/07/2015 à 07h35:
Voici les exercices que Prof' nous a fait bosser avant qu'on travaille les changements de pieds :
- transitions galop/trot/galop, galop/pas/galop, galop/arrêt/galop (quel que soit le pied de départ : à juste/à faux)
- travail de l'équilibre au galop
- contre galop sur le cercle


Une fois ça acquis, gros travail sur galop à faux/trot/galop à juste (pour garder le mouvement en avant), puis on réduit pour passer le changement de pied à faux/à juste pour faciliter l'apprentissage. Et après, ben, zou quoi.



Je suis dans la phase préparatoire au changement de pieds, et c'est exactement ce que ma mono me fait travailler aussi

On fait beaucoup de travail sur un 8 de chiffre avec ou sans transition, avec ou sans changement de pied (pour le moment à l'occasion d'une transition) lorsqu'on change de cercle.

Ton cheval doit déjà parfaitement savoir partir sur le pied souhaité, qu'il soit à juste ou à faux et les transitions pas/galop/pas doivent être fluides.


Woodiscop

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Posté le 22/07/2015 à 08h08


equineo_ a écrit le 22/07/2015 à 07h43:
Sauf qu'il y a une grande différence entre changement de pieds pour CSO en club et les changements de pied visé pour les concours de haut niveau.

Apprendre les Cdp au dessus d'une barre est p.e. le meilleur moyen de produire de la croupe haute ou un changement à deux temps...


C'est vrai, mais j'ai la chance de ne pas rencontrer ce type de problème ! Et on travaille aussi pas mal le galop à faux et les transitions :)

Equineo_

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Posté le 22/07/2015 à 08h13

Le cheval doit à 100% être prêt physiquement et mentalement - comme dit plus haut, des erreurs faites sont difficiles à corriger...

Yayayoyo

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Posté le 22/07/2015 à 08h23

Oui les erreurs arrivent très vite ! Pour un changement de pied pour le cso c’est pas forcément gênant, mais pour le dress...

Les pré-requis sont évidemment le départ sur le pied demandé en toute situation, un bon galop à faux et surtout un bon équilibre sur les hanches.

J'avais commencé à les travailler de manière classique : sur la diagonale, changement de ferme à ferme avec de moins en moins de pas, puis demande d'un changement en l'air.
Résultat : louloutte n'a pas trouvé le changement en l'air, mais en posant un diagonal de trot

Je les ai repris en stage avec Carlos Pinto, et lui utilise une technique différente, sans passer par les transitions. Sur la diagonale, en approchant du grand côté mettre le cheval croupe en dedans. Stick tenu à l'intérieur, un petit coup sur la hanche pour DÉSUNIR le cheval. Caresser dès qu'il change de pied de derrière. Le nouveau postérieur en avançant "chasse" l'antérieur, et avec quelques répétitions le cheval trouve à changer de pied devant aussi. Cette méthode permet d'obtenir un changement par l'arrière, et d'éviter qu'ils lèvent la croupe ou passent en deux temps.

Samba50

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Posté le 22/07/2015 à 12h44

Quand je travaillais le changement de pied avec ma jument ma mono nous disait de surtout pas repasser au trot car elle avait travailler un cheval comme ça une fois et le cheval avait pris l'habitude de repasser au trot pour changer de pied (ça leur évite l'effort).
On bossait sur une barre mais ma jument ne changeait pas facilement derrière, j'ai retravaillé ça mais avec un petit coup de cravache derrière ma jambe et depuis elle a compris !

Bymathilde

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Posté le 22/07/2015 à 13h57


samba50 a écrit le 22/07/2015 à 12h44:
Quand je travaillais le changement de pied avec ma jument ma mono nous disait de surtout pas repasser au trot car elle avait travailler un cheval comme ça une fois et le cheval avait pris l'habitude de repasser au trot pour changer de pied (ça leur évite l'effort).
On bossait sur une barre mais ma jument ne changeait pas facilement derrière, j'ai retravaillé ça mais avec un petit coup de cravache derrière ma jambe et depuis elle a compris !


tu as surtout été très injuste avec ta jument

évidemment qu'elle ne changeait pas derrière, la barre au sol provoque un "saut", donc le cheval lève la croupe, perd tout son équilibre et ne passe pas les postérieurs

comme dit plus haut
seul le travail avec bcp d'équilibre, bcp de transition très rapproché et de mobilisation emmene aux changement de pieds

exit tout les exos avec des barres au sol, les exos répétitif (à type de cdp automatique sur la diagonale ou sur la ligne droite du 8 de chiffre)
et bonjour le contre galop, les transitions, les eed

Hypepony

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Posté le 22/07/2015 à 17h16


yayayoyo a écrit le 22/07/2015 à 08h23:
Oui les erreurs arrivent très vite ! Pour un changement de pied pour le cso c’est pas forcément gênant, mais pour le dress...

Les pré-requis sont évidemment le départ sur le pied demandé en toute situation, un bon galop à faux et surtout un bon équilibre sur les hanches.

J'avais commencé à les travailler de manière classique : sur la diagonale, changement de ferme à ferme avec de moins en moins de pas, puis demande d'un changement en l'air.
Résultat : louloutte n'a pas trouvé le changement en l'air, mais en posant un diagonal de trot

Je les ai repris en stage avec Carlos Pinto, et lui utilise une technique différente, sans passer par les transitions. Sur la diagonale, en approchant du grand côté mettre le cheval croupe en dedans. Stick tenu à l'intérieur, un petit coup sur la hanche pour DÉSUNIR le cheval. Caresser dès qu'il change de pied de derrière. Le nouveau postérieur en avançant "chasse" l'antérieur, et avec quelques répétitions le cheval trouve à changer de pied devant aussi. Cette méthode permet d'obtenir un changement par l'arrière, et d'éviter qu'ils lèvent la croupe ou passent en deux temps.


C'est exactement le genre de leçon dont j'aurais besoin avec mon poney.
Nous sommes en train de travailler les changements de pied dans une optique de dressage, et donc, on ne veut pas de changement de pied à l'arrache, avec des courbettes etc.
Le problème, c'est que nous (je parle de moi et de ma coach qui le monte aussi) n'avons pas trouvé la façon de lui faire comprendre. Il a maintenant un bon niveau de dressage au galop : contre galop ok sur toutes figures, départs ok, de l'arrêt, du pas, transitions descendantes ok, appuyés au galop ok, on approche même la pirouette et du terre à terre... par contre, le changement de pied isolé...nada... c'est comme s'il ne comprenait pas ce qu'on lui demandait... il raccourcit son galop, se courbe (met ses hanches dedans, dehors, part en appuyé...)... il tente des choses mais ne passe pas son fichu postérieur !!!

Je vais donc me renseigner sur cette méthode et en parler à ma coach... Je précise qu'on est pas acharnées sur mon poney à chaque séance... on lui propose des exercices dans ce sens de temps en temps (jusqu'à ce que la lumière s'éclaire dans son cerveau...).

Raki

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Posté le 22/07/2015 à 19h07

Merci à tous pour vos réponses. Je suis monitrice mais on ne ma jamais appris a les faire ni à les apprendre a mes élèves. Mon patron n'a pas vraiment le temps de me faire travailler. C'est un instructeur qui sors en pro 2 GP en dressage. LA fois ou on a parler il ma dis cession ou appuyer au galop et demander le changement de pied.
Le cheval est bien dresser, les changement de pied de ferme à ferme se font, il pars au galop sur les 2 pieds en ligne droite sur un cercle etc, ainsi que les transitions rapprochés que vous avez cité

Kownie

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Posté le 22/07/2015 à 19h47

Mon moniteur ma toujours dit qu'on devait pas apprendre à notre cheval de changer de pied sans être vraiment bien encadré. Il nous a même confié qu'elle ne pourrait pas nous l'apprendre tellement c'est difficile et que ça demande du travail de plus, il est plus axés cce et ne veut pas s'aventurer avec ses élèves dans l'inconnus. Il nous apprend donc à sauter en effectuant un changement de pied pendant le saut.

Edité par kownie le 22-07-2015 à 19h47



Yayayoyo

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Posté le 22/07/2015 à 20h01


hypepony a écrit le 22/07/2015 à 17h16:

Il a maintenant un bon niveau de dressage au galop : contre galop ok sur toutes figures, départs ok, de l'arrêt, du pas, transitions descendantes ok, appuyés au galop ok, on approche même la pirouette et du terre à terre... par contre, le changement de pied isolé...nada... c'est comme s'il ne comprenait pas ce qu'on lui demandait... il raccourcit son galop, se courbe (met ses hanches dedans, dehors, part en appuyé...)... il tente des choses mais ne passe pas son fichu postérieur !!!

Je vais donc me renseigner sur cette méthode et en parler à ma coach... Je précise qu'on est pas acharnées sur mon poney à chaque séance... on lui propose des exercices dans ce sens de temps en temps (jusqu'à ce que la lumière s'éclaire dans son cerveau...).

Avec cette méthode il a fallu à ma louloutte... 5 minutes pour comprendre. Pour les premières demandes, féliciter même si il ne fait que se désunir de derrière, car c’est la première phase, et s'il retombe au trot, redemander le galop sur le bon pied.

Et comme tu dis pas d'acharnement, surtout sur les changements de pied qui ont tendance à faire chauffer les chevaux. Pour la première leçon ma louloutte m'a fait deux trucs bizarre (je me désuni derrière, mais je sais pas quoi faire de mes antérieurs), puis deux changements de pied. On a arrêté là.

Maintenant qu'elle a compris ce que je lui demande, pour améliorer le geste j'aime bien l'enchaînement suivant :
doubler dans la longueur, appuyer, largeur au galop à faux, et changement de pied sur le grand côté. Appuyer et galop à faux (bien réalisés) mettent le cheval dans un équilibre propice à un bon changement de pied.

Raki

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Posté le 23/07/2015 à 06h19

Mon patron c'est très bien les réalisé vue dans les épreuves dans lesquel il sort (Pro 2) , puis parfois on a marc boblet qui viens et jaques henri ménard juge international.
Mon cheval n'a pas le droit de sauter, puis les changement de pied pour le dressage et le cso sont différents meme si la demande est la meme
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