Question de débutants...

Voila, j'aimerais qu'on m'explique tout ces termes qui font jolie dans un texte mais qui sont du chinois pour moi :

Cession a la jambe par exemple, engager les hanches, deplacement lateraux (?), l'épaule en dedan...
L'incurvation, j'ai crus comprendre que c'étais simplement gardé une "courbe" e la tête a la queue, ou comment faire compliquer...

Bref!
Merci d'avence!

Incurver un cheval, c'est exactement ça : quand tu fais un cercle (ou un coin), au lieu de tourner en paquebot, il faut que tout ton bestiau s'arrondisse, suive la courbe.


(trouvé sur google).

Cession à la jambe et déplacements latéraux sont souvent utilisés comme synonymes, mais pour moi c'pas la même chose.
En gros, cession à la jambe c'est quand ton bestiau cède à l'action de ta jambe (merci pour l'explication digne du dico). En gros, si tu agis avec une jambe isolée (ex : ta jambe gauche un peu reculée), tu cheval va céder en décalant les hanches vers la droite -> Il a cédé à l'action de ta jambe (tadammm!).
Souvent, le terme "cession à la jambe" rejoint le terme "déplacements latéraux" pour désigner une suite de croise papattes où le cheval est droit (donc, pas incurvé !) et cède à l'action de la jambe de son cavalier. Ca donne souvent une sorte de diagonale ou le cheval regarde devant lui en faisant des pas de côté.

L'épaule en dedans fait partie des mouvements "croise papattes" (ou assouplissements latéraux si tu veux te la péter à mort) : comme si tu étais sur la piste, sauf que ton bestiau, au lieu d'aller droit, rentre les épaules en dedans et garde les postérieurs sur la piste. Il est incurvé vers l'intérieur donc regarde vers là d'où il vient.


Engager les postérieurs et pas les hanches ( ), c'est quand le cheval travaille, il va monter son dos (comme les chats qui font le dos rond, mais en moins flagrant !), du coup lorsqu'il marche, ses postérieurs iront plus vers l'avant et pourront dépasser les traces de ses antérieurs. C'est un bon signe pour voir qu'un cheval travaille dans le "bon sens", car ça montre qu'il utilise son énergie pour faire fonctionner tout son corps, et pas juste qu'il enroule sa nuque.
Quand tu regardes un cheval en mouvement, tu peux repérer s'il engage lorsque son postérieur se pose au moins dedans, au mieux devant, la trace laissée par son antérieur.

J'espère avoir été claire?

Les déplacements latéraux comprennent l épaule en dedans , la cession à la jambe , l épaule en avant , les appuyées et .... Je crois que c est tout . C est le fait que ton cheval aille de côté en quelque sorte .
Par rapport à l explication de tchoopie , je rajouterai que pour moi l cession à la jambe , le cheval se déplace de façon latérale grâce à l appui de ta jambe , mais de façon globale . Le cheval rest bien droit .
Par exemple cession à gauche : tu recules ta jambe droite , tu maintiens les épaules et ton cheval doit se déplacer à gauche d un seul bloc en faisant le fameux croisé papatte

En effet je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis. Sauf que, souvent, en club, "déplacements latéraux" et "cessions à la jambe" sont deux termes utilisés comme synonymes, alors que les "déplacements latéraux" désignet en réalité un paquet d'exercices de "croise papattes" (hanches en dedans/en dehors, épaule en dedans, cession à la jambe etc.).

Merci pour la précision, j'espère que sandy888 aura tout compris

Je vais essayer de t'expliquer aussi clairement que possible.
On commence par l'incurvation, c'est "plier" le cheval pour que sa colonne vertébrale - du bout du nez au bout de la queue- (aussi appelé ligne du dessus pour faire plus compliqué) se superpose au tracé de ta figure.Pour faire ça ton cheval doit contracter le côté intérieur et étirer le côté extérieur à la courbe et ainsi rester vertical (au contraire d'un cheval qui a du mal à s'incurver et qui se couche - comme une moto dans un virage- généralement le nez à l'extérieur et les hanches à l'intérieur lui permettant de garder sa ligne du dessus droite)

Les déplacements latéraux ou cession à la jambe (pour moi c'est la même chose mais je me trompe peut être...) c'est faire se déplacer un cheval sur le côté (il croise ses membres) sans qu'il soit incurvé (cheval parallèle au côté qu'on souhaite rejoindre). C'est un exercice qui prépare le travail sur deux pistes: épaule en dedans, croupe au mur, appuyer...

J'ai volontairement pas utilisé le terme de cheval droit car pour certains, un cheval peut être droit sur un cercle, mais là c'est un débat un peu complexe (je m'y perd parfois, voir souvent).

Pour l'abaissement des hanches, c'est une question d'attitude du cheval, enfin plutôt d'équilibre. Naturellement le cheval est à plat (la nuque, le garrot et les hanches à peu près à la même hauteur), son centre d'équilibre se situe alors au niveau des épaules. Pour obtenir un cheval qui se rassemble, on va déplacer ce centre de gravité vers l'arrière pour que le garrot monte et par le jeu de balance les hanches vont descendre. On dit aussi que le cheval s'assied, c'est pour moi une bonne image. A cheval il peut arriver qu'on le sente quand un cheval se prépare à cabrer, car c'est exactement ce que l'on cherche - transférer le poids du cheval sur l'arrière pour libérer les épaules.

Enfin l'épaule en dedans est un exercice qui fait travailler le cheval sur 2 pistes: les traces laissées par les antérieur forment un chemin différent de celui des postérieurs (pour les puristes, une épaule en dedans peut être sur 2, 3 ou 4 pistes suivant l'angle que va prendre le cheval). Pour schématiser le déplacement, le cheval est incurvé comme sur une volte mais se déplace en ligne droite. La variation d'attitude va de l'épaule en avant (cheval avec un pli vers l'intérieur et un petit croisement des antérieurs - cheval qui marche normalement sur la piste avec les postérieurs) à un cheval plié sur une arc de cercle qui croise antérieurs et postérieurs.

Oups!! en me relisant j'ai confondu abaissement des hanches avec engagement des postérieurs, alors je rajoute: l'engagement des postérieurs c'est faire venir le postérieur le plus en avant possible (sous le ventre du cheval). en gros un cheval au naturel va poser son pied sous sa hanche. Le faire engager c'est qu'il le pose devant sa hanche.
La boucle est bouclée: il faut un engagement des postérieurs pour obtenir un abaissement des hanches et permettre ainsi aux épaules de bouger librement pour avoir une épaule en dedans parfaite préparation à la pirouette ou à la battue d'appel la plus efficace possible.

Ben oui tous les chevaux de grand prix de CSO sont d'excellents chevaux de dressage au moins en basse école (donc hors passage, piaffer et saut d'école). Le travail d'une vie pour un cavalier de loisir comme moi.

Voilou, si c'est pas clair n'hésitez pas, j'ai essayé de faire simple mais si besoin je peut encore simplifier.

edit: désolée pour le pavé

Edit: j'ai pas vu les explications avant mon pavé, mais je rejoins, avec les illustrations c'est mieux.

Petite précision : inutile de chercher la même incurvation que celle montrée sur l'illustration. La seule partie du corps que le cheval peut réellement incurver c'est l'encolure, le reste, du garrot à la queue, n'est que très peu souple, physiquement le cheval ne peut tout simplement pas suivre la courbe ainsi (mais ça fait joli dans les manuels de Galops ).

Merci pour vos explications!
C'est très clair et encorem ieux avec un shéma, même si ce "croise papattes" (j'adore cet expression! ) n'a pas l'air du niveau g2...

Les croise-papattes sont intéressants pour assouplir nos chevaux. Mais travailler ce genre d'exercices nécessite d'être stable dans sa selle et suffisamment précis avec ses aides...

A partir du galop 3 ou 4 il me semble que c'est abordé

Voilà il me semble avoir sauter environs 70/80 cm .
Ah quel niveau correspond cette hauteur car ne passant plus mes galops je ne sais plus vraiment ou j'en suis

Coucou!
Je n'ai toujours pas compris ce que signifiait "avoir un pli" avec l'encolure d'un cheval. Et encore moins comment l'obtenir....

Vous pouvez m'expliquer ?

Pour les hauteurs je ne saurais dire, je ne saute plus depuis un moment. A vu de nez je dirais galop 3 à 5, ça dépend pas seulement de la hauteur, mais aussi (surtout ?) de la technique.

Le pli, c'est quand le cheval tourne légèrement l'encolure.
Quand ton cheval est droit, tu ne vois pas sa tête, juste ses oreilles. Quand il a un pli, tu vois un bout de sa tête, juste son oeil sur le côté. C'est ça le pli ! Sur Poney je le demande par une très légère rêne d'appui, avec de la jambe au besoin pour qu'il reste droit.

Oh wha Tchoopie tu viens d'éclairer ma lanterne pour pas mal de trucs avec tes explications plus haut, merci !

Tant mieux si ça t'a servi, c'est fait pour ça un forum

Je vais carrément faire un sommaire en éditant le post de départ!


Merci a tous les intervenant, et a ceux qui répondent simplement sans remarques désagréable, vous redonnez foi en ce forum!