Le faire sauter à 4 ans ?

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Solange27

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Le faire sauter à 4 ans ?
Posté le 08/08/2015 à 16h05

Bonjour,

Je viens d'acheter un petit cheval de 4 ans (en fait, plutôt 3 an et demi d'après le dentiste), croisé boulonnais (et ibérique semble-t-il).

Il travaille depuis janvier (ancien proprio), et je l'ai acheté tout maigrichon en mai.

Il s'est bien remmumé maintenant, et on commence à le faire sauter gentiment et franchement il adore ça, et a une très joli geste.

Je sais, par contre, qu'il ne faut pas abuser des séances de saut, et il ne saute que tous les 15 jours, sur 50 à 60 cm (mais il enchaîne déjà 4 ou 5 barres)

Par contre, est-ce que les précautions que l'on prend sont vraiment utiles, vu que plein de jeunes chevaux font les cycles libres (et classiques) à 4 ans, et sautent donc beaucoup plus souvent et beaucoup plus haut ?

Je me pose ces questions car je me demande si je ne vais pas tenter les club 2 Espoir à partir de septembre...

Qu'en pensez-vous ?

Solange27

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Le faire sauter à 4 ans ?
Posté le 09/08/2015 à 15h52


domipac19 a écrit le 09/08/2015 à 15h30:
Non mais même une prépa 40, il est en vrac et pas prêt du tout pour enchainer. Il reste un mois et c'est trop peu pour avoir le cheval prêt dans de bonnes conditions. Il va enchainer à la va que je te pousse et risque surtout de se faire peur et de se planter. Quel est l'intérêt? Lui faire voir du paysage? La belle affaire, il a toute sa vie pour en voir donc pourquoi se précipiter?



Je vais réfléchir à ce que tu me dis... mais risquer de se planter, je trouve ça un peu exagéré.
On verra bien, mais je pense qu'on tentera le coup quand même.

Par contre, après vos remarques, il est hors de question pour moi d'envisager la club 2 Espoir à Lamotte : on fera un travail plus en douceur cette année.

Du coup, je me demander quand même finalement quels sont les chevaux qui font cette club 2 espoir...

Neptune37

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Le faire sauter à 4 ans ?
Posté le 09/08/2015 à 16h35

Je ne trouve pas ça exagéré pour moi ton poulain besoin de beaucoup travailler avant de pouvoir enchaîner correctement, je ne vois pas l'intérêt de le présenter à un concours ou il fera son tour dans la precipitation et le désordre. Rien que physiquement il est loin d'être prêt je pense


Et pour la club 2 espoir c'est des poneys/chevaux de 4 5 ou 6 dans le première année de concours et ils doivent faire 4 sf dans l'année donc clairement pas besoin de commencer la saison en septembre. En plus il faut prendre en compte le cheval en lui même certains sont plus tardif ou tout simplement plus adapter au saut donc vont être pret plutôt

Edité par neptune37 le 09-08-2015 à 16h43



Ncaar

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Le faire sauter à 4 ans ?
Posté le 09/08/2015 à 16h45

Voilà, il faut aussi penser à son physique.
C'est un poulain que tu as récupéré tout maigrichon il y a 3 mois. Tu as fait un superbe travail dessus pour le retaper, mais il a du être très carencé, surtout qu'il était en croissance. Ca, ça va être bien plus long à rattraper.
Si tu forces sur un squelette en croissance fragilisé, tu risques de lui causer des troubles ostéo articulaires.
Comme déjà dit, c'est déjà limite de faire travailler un 4 ans, alors il faut prendre encore plus de précautions avec un qui n'a pas été bien démarré dans la vie.
40 cm, ça peut paraître anodin mais ça le fait forcer sur un squelette immature mine de rien, surtout qu'il n'est pas encore assez avancé dans son travail

Flakiss

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Le faire sauter à 4 ans ?
Posté le 09/08/2015 à 16h49

Non non, ce n'est pas exagéré... Là il faut vraiment travailler sur le plat. Il n'est pas en ordre dans ses allures, il faut d'abord bosser sur du PLAT, à la limite avec des barres au sol pour qu'il apprenne à cadencer son galop parce que là, c'est un peu la cata.

Une fois que le cheval est bien dans ses allures, on lui met UN obstacle (et pas 10 !), assez bas avec une barre d'appel voire une barre de réglage si le besoin s'en ressent. On aborde au TROT pour commencer, on dit à la cavalière d'arrêter de lui tirer sur la tronche avant les obstacles, de fixer ses mains et d'essayer de mieux suivre les sauts avec un collier d'encolure et aborder en suspension si nécessaire (car là le cheval se prend un sacré taquet à chaque saut, c'est un coup à le dégoûter).

Solange27

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Le faire sauter à 4 ans ?
Posté le 09/08/2015 à 21h19


flakiss a écrit le 09/08/2015 à 16h49:
Non non, ce n'est pas exagéré... Là il faut vraiment travailler sur le plat. Il n'est pas en ordre dans ses allures, il faut d'abord bosser sur du PLAT, à la limite avec des barres au sol pour qu'il apprenne à cadencer son galop parce que là, c'est un peu la cata.

Une fois que le cheval est bien dans ses allures, on lui met UN obstacle (et pas 10 !), assez bas avec une barre d'appel voire une barre de réglage si le besoin s'en ressent. On aborde au TROT pour commencer, on dit à la cavalière d'arrêter de lui tirer sur la tronche avant les obstacles, de fixer ses mains et d'essayer de mieux suivre les sauts avec un collier d'encolure et aborder en suspension si nécessaire (car là le cheval se prend un sacré taquet à chaque saut, c'est un coup à le dégoûter).



Merci pour les conseils...

Nous travaillons en fait beaucoup plus sur le plat qu'à l'obstacle.

Le cheval est monté environ 2 fois par semaine depuis que je l'ai, une fois sur le plat, et une fois en balade.

L'obstacle, c'était sa 4ème séance en 3 mois, et la première avec un enchaînement.

Je tiens compte de vos remarques, et pour la cavalière qui "met un taquet" effectivement on en a reparlé aujourd'hui, et on fera très attention à le laisser faire tout seul.

Merci en tout cas de rester sur un ton sympa, car je sais que ce n'est pas toujours le cas ici !

Chahorse1

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Le faire sauter à 4 ans ?
Posté le 09/08/2015 à 21h24

Il serait plus intéressant de se fixer un autre objectif autant profitable pour le cheval que la cavalière, je pense à :
- Un dressage en club 3 ou 4
- Ou un dressage en CL 1ère année ...

Le travail sera très profitable pour le cheval, vous lui présenterez l'ambiance des concours en même temps. Et quand le travail de "base" sera bien acquis sur le plat, vous pourrez envisager l'obstacle. J'ai procédé comme cela avec mon 4 ans cette année, et j'ai trouvé ça super !

Solange27

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Posté le 09/08/2015 à 21h46


chahorse1 a écrit le 09/08/2015 à 21h24:
Il serait plus intéressant de se fixer un autre objectif autant profitable pour le cheval que la cavalière, je pense à :
- Un dressage en club 3 ou 4
- Ou un dressage en CL 1ère année ...

Le travail sera très profitable pour le cheval, vous lui présenterez l'ambiance des concours en même temps. Et quand le travail de "base" sera bien acquis sur le plat, vous pourrez envisager l'obstacle. J'ai procédé comme cela avec mon 4 ans cette année, et j'ai trouvé ça super !


Ton expérience est très intéressante, mais du coup, je pense que le dressage est encore plus contraignant que l'obstacle...

Pour l'instant, par exemple, il n'est pas question de le mettre en place, et il a encore du mal à partir sur le bon pied au galop...

Mais comme la cavalière a fait du complet, elle est très ouverte sur la partie dressage

Flakiss

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Posté le 09/08/2015 à 22h03


solange27 a écrit le 09/08/2015 à 21h19:

Je tiens compte de vos remarques, et pour la cavalière qui "met un taquet" effectivement on en a reparlé aujourd'hui, et on fera très attention à le laisser faire tout seul.


Justement non ! Il ne faut pas le laisser tout seul devant l'obstacle ce pauvre cheval... Il n'est pas question d'aborder rênes longues ! C'est un coup à ce que le cheval panique ne sachant pas ce qu'on lui demande et dérobe ou refuse.

Il faut avoir un contact léger mais franc, en faisant attention à fixer ses mains et bien accompagner pour ne pas arracher 3 dents au cheval à chaque passage.

Je suis pour le dressage aussi, pas besoin de placé à petit niveau et puis de toute façon, ce n'est pas pour le classement que vous irez donc même si vous perdez quelques points sur l'attitude, ce n'est pas très grave

Dolimos

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Posté le 09/08/2015 à 22h07

Tu trouves qu'il n'est pas prêt pour du dressage mais dis toi qu'il ne l'est pas plus pour l'obstacle !
Tu as l'air de trouver qu'il saute bien et que ta cavalière se débrouille bien mais ce n'est pas le cas . Il franchi les obstacles certes mais il ne saute absolumént pas correctement .
Il plie les pattes comme il peut , au lieu de monter ses épaules et passer son dos , ses postérieurs . Il n'y a aucune "mécanique" de saut (frappe, passage de dos , etc...) .
Je rejoins tous a fait les autres : il n'est pas prêt . Et le faire enchaîner , même 40 cm ne lui apprendra rien de bon si ce n'est à fanchir les barres dans l'urgence , sans style .
La cavalière , même si elle est de bonne volonté ne semble absolument pas apte à lui apprendre a sauter correctement seule : elle se branche , ne suit pas bien les sauts , est surprise a chaque fois ....

Prenez votre temps pour faire les choses bien. Ce n'est pas en perdre , bien au contraire ! C'est en gagner pour l'avenir ! Un cheval loupe au départ est très difficile à rattraper .


Domipac19

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Posté le 09/08/2015 à 22h10


solange27 a écrit le 09/08/2015 à 21h19:


Merci pour les conseils...

Nous travaillons en fait beaucoup plus sur le plat qu'à l'obstacle.

Le cheval est monté environ 2 fois par semaine depuis que je l'ai, une fois sur le plat, et une fois en balade.

L'obstacle, c'était sa 4ème séance en 3 mois, et la première avec un enchaînement.

Je tiens compte de vos remarques, et pour la cavalière qui "met un taquet" effectivement on en a reparlé aujourd'hui, et on fera très attention à le laisser faire tout seul.

Merci en tout cas de rester sur un ton sympa, car je sais que ce n'est pas toujours le cas ici !


Ah oui donc là, vous avez carrément mis la charrue avant les boeufs.
Avant d'enchainer, il faut déjà qu'il soit bien sur le plat et ensuite, il faut qu'il soit déjà bien mécanisé sur des sauts isolés, ce qui ici, n'est pas le cas du tout.

Solange27

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Posté le 09/08/2015 à 22h18


domipac19 a écrit le 09/08/2015 à 22h10:

Ah oui donc là, vous avez carrément mis la charrue avant les boeufs.

Excuse-moi, je ne te comprends pas : faire plat/balade c'est mettre la charrue avant les boeufs ?
faire 4 séances de saut (sur un isolé de 40 cm les 3 premières fois) c'est mettre la charrue avant les boeufs ?


Avant d'enchainer, il faut déjà qu'il soit bien sur le plat et ensuite, il faut qu'il soit déjà bien mécanisé sur des sauts isolés, ce qui ici, n'est pas le cas du tout.

ça, je suis d'accord, c'est pourquoi nous allons arrêter d’enchaîner pour le moment. C'était un essai, nous attendrons pour le refaire...
Mais comme il était plutôt "bien sur le plat" et "bien mécanisé sur des sauts isolés", il fallait bien qu'on essaye pas vrai ?

Sinon, on attend quoi pour enchaîner ? que le cheval ait 10 ou 15 ans ?


Domipac19

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Posté le 09/08/2015 à 22h28

Tu dis toi-même que tu lui as fait enchainer au bout de la 4ème séance de saut. Ca, c'est mettre la charrue avant les boeufs. Avant d'enchainer, on mécanise le cheval à l'obstacle, soit en liberté, soit monté. Pour ça, on lui met des dispositifs qui vont l'aider à trouver sa place d'abord, à savoir où il doit poser ses pieds pour pouvoir sauter comme il faut. Des barres d'appel, de règlage, des minis dispositifs de cavalettis etc....Et oui, on le bosse aussi sur le plat pour qu'il soit bien aux ordres et qu'il soit cadencé et en équilibre. Pourtant, c'est bien connu, avant d'aller sauter, on doit obtenir tout ce que l'on veut sur le plat. Là déjà, il ne tient pas son galop, il se désuni donc on oublie le saut et enchainer ou concours, c'est juste une hérésie.

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Posté le 09/08/2015 à 22h34

Mais comme il était plutôt "bien sur le plat" et "bien mécanisé sur des sauts isolés", il fallait bien qu'on essaye pas vrai ?


Justement, non, il n'est pas bien sur le plat, il ne tient pas le galop, n'est pas en équilibre. Je suis presque sûre qu'il n'arrive pas à varier son amplitude au trot ou au galop. Ensuite, bien mécanisé sur les sauts, on ne doit pas avoir la même notion parce que oui, ton cheval va de l'autre côté mais ce n'est pas ça, être mécanisé. C'est savoir poser ses pieds, pousser au bon moment, passer son avant main, son dos et son arrière-main et là, désolée de te décevoir, mais non, il ne sait pas faire du tout. Pire, il enchaine 3 sauts une fois et tu parles déjà de concours pour dans un mois. Donc oui, charrue avant les boeufs.
Ensuite, ben non, on attend pas que le cheval ait 10 ou 15 ans pour enchainer mais on le bosse pour qu'il soit prêt dans les plus brefs délais sans pour autant se précipiter.
Je peux comprendre que ce que tu lis ne te fasse pas très plaisir mais il faut être quand même réaliste. C'est comme un gosse qui apprend à lire. "Oh, c'est bien, il sait lire une phrase alors je vais lui faire lire un livre, maintenant". ca revient à peu près à ça, ton aventure avec ton loulou.

Edité par domipac19 le 09-08-2015 à 22h36



Solange27

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Posté le 10/08/2015 à 10h28

Merci Domipac19 pour tous tes conseils !

Finalement, ce qui est cool, c'est que je commence, grâce à ce post, à avoir un programme de travail pour mon loulou...

De toute façon, on a bien discuté de tout ça avec ma DP (celle sur monte le cheval), et la prochaine séance de saut sera encadrée.

Limbecile

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Posté le 10/08/2015 à 16h25

Je viens avec ma non experience mais j'ai regardé la vidéo, si la cavalière a effectivement son galop 6 j'ai envie de pleurer

Sinon comme l'on dit les autres, je pense que sauter n'est pas une bonne idée. Pour moi on ne va sur des barres que lorsque le cheval a un équilibre correct sur le plat et là c'est loin d'être le cas, si on monte un peu les barres il va finir par se vautrer.

Fait prendre des cours avec un bon pro à ta cavalière, le poney est mignon, ca serai dommage de le planter
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