Beauceron vs berger hollandais p2 q° chiots

Oui, mais je te le dis tout de suite : c'est rare.

Peu d'éducateurs bossent avec de vrais chiens régulateurs, parce que ça ne s'improvise pas et que ça demande une excellente connaissance de la comm' canine si on veut bien faire les choses (les régulateurs ne bossent pas tout seul : l'éduc est toujours là. Il faut savoir laisser le chien agir - car lui perçoit plus finement les choses - mais aussi savoir si au contraire il ne faut pas le retenir un peu )

concernant le chien régulateur c'est vrai que voilà c'est rare, et le chien, comme l'éduc, doivent être parfaitement équilibrés (enfin vous voyez quoi) pour ne pas justement engendrer de mal. On voit beaucoup de pseudos comportementalistes..

Je pense que déjà le fait de remettre l'adoption du chiot à plus tard prouve bien que vous ne le prenez pas sur un coup de tête. Donc rien que ça déjà ça fait une part... Concernant les dires de Frenchdistrict, je suis totalement d'accord. L'école des chiots n'est pas obligatoire en soit, mais pratique à la limite dans un premier temps si tu n'as pas de chien près de chez toi etc. Moi j'y suis allée que parce que je suis dans le club de base pour les concours, car les deux premiers mois du petit rat nous l'avons sociabilisé avec plusieurs des très nombreux chiens de chez nous, et bien sûr des chiens que nous connaissons, avec toujours quand même une petite surveillance. Elle a aussi appris à côtoyer les enfants même les bébés (ce qui évite par exemple qu'elle aie des réactions plutôt brusque quand par exemple je marche en ville et que je me rends compte que la chienne n'avance pas car un gosse est pendu à sa queue avec deux autres.....)
Après je ne sais pas ce que les autres en pensent, (j'ai d'ailleurs moi même des questions sur ce sujet), mais la race peut un peu influencer sur le comportement, ou c'est l'éducation et la mère qui façonne le caractère? Moi je pense plutôt ça, comme par exemple apprendre à un chiot qui a l'air de souffrir d'hyper attachement à s'éloigner...

Pour le LOF, c'est vrai que le prix c'est quitte ou double... Sur mes deux non LOF nous n'avons eu aucune tares perso donc bon.


La question de "l'habitat" c'est par rapport à la race. Je m'explique. Chez nous (Est-ce partout?) le malinois subit un délit de sale gueule considérable à cause de quelques phénomènes agressifs comme on en trouve dans toutes races. Quand je sors la malinoise, on dirait une pestiférée la pauvre, alors que tous les micro chiens agressif qui attaque la mienne eux n'ont aucun soucis. Pour appuyer mes dires, quand on a voulu prendre une malinoise au décès de ma chienne mon père et moi, les vétos, la famille, et pleins d'autres se sont ligués en disant que c'est un chien dangereux. Ce que j'entends par là c'est à réfléchir à la balade quoi, son déroulement. Je sais que tous les gens veulent bien laisser leurs chiens jouer avec la mienne, mais dès que c'est un chien type lupoïde style BH ou malou les gens sont réticents.. Après peut être qu'il y a des gens un peu simples que chez moi?

je ne connais pas le BH, mais j'adore les beaucerons, mon frère en avait une prise en refuge tout bébé, elle nous a quitté il y a qq mois, de vieillesse, une tres bonne gardienne, mais tres sympa avec les gens qu'elle connaissait, quand j'étais étudiante je la gardais l'été chez mes parents, j'adorais cette chienne, une vraie perle, une princesse,
j'en ai repéré une à la SPA quand je cherchais un chat, mais je ne peux pas la prendre malheureusement car avoir un chien ne correspond pas à mon rythme de vie, elle passerait trop de temps enfermée à mon gout....
le beauceron c'est mon coup de coeur canin !

French : Merci pour les explications, en effet, ça ne doit pas être toujours évident à trouver.

Kpwnlove : Oui voilà, pour l'école du chiot, c'est un peu dans le même esprit que toi que je pensais à ça, pour la sociabilisation. Après, c'est vrai que c'est aussi possible de faire ça surement en organisant/participant à des balades avec des chiens via internet par exemple quand on ne connaît personne autour de nous qui a des chiens.
Pour le délit de sale gueule, tu soulèves un point intéressant, c'est aussi quelque chose qui me fait peur dans le sens avoir un chien "pratique qu'on peut emmener partout", c'est tout de suite moins facile avec le délit de sale gueule pour certaines races.
Je ne pensais pas que c'était à ce point là avec les malinois, c'est bien dommage.
J'ai l'impression que les beaucerons (depuis qu'ils n'ont plus les oreilles coupées) font à la limite moins peur aux gens que le malinois (malgré un plus gros gabarit), mais je me fais peut-être une fausse idée ? (Julie, les gens n'ont pas trop peur de tes deux fauves ? Bon quoique toi, tu en as deux, c'est encore plus impressionnant )


C'est vrai que j'ai toujours eu l'habitude d'avoir chez mes parents des chiens "passe-partout" auprès des gens : braques de weimar et croisés type labrador.
D'ailleurs, c'est vrai que sur les chiens qu'on a eu chez mes parents, plusieurs bâtards et deux lof (braques de weimar) au final, la seule avec qui ont a eu des soucis de santé, c'est avec notre 1ere braque de weimar lof, qu'on a finit par faire piquer à seulement 8 mois ...

En tout cas, c'est sur, si on prend un chien (enfin, le jour où on prendra un chien, car c'est sur qu'on en prendra un un jour, reste à savoir quand ), ce ne sera pas sur un coup de tête. J'ai limite au contraire un peu de mal à me lancer parfois, j'ai mis plus d'un an à me décider à prendre un chat, je me posais 50 000 questions, et ba en fait, ça le fait niquel hein


Carolarik : J'avoue que j'ai moi aussi un gros coup de coeur pour les beaucerons Même si j'aime beaucoup physiquement les malinois et BH, ça m'attire moins d'en avoir un.
La SPA, d'ailleurs j'y pense aussi quand on entamera les recherches pour avoir un chien. Mon copain est pas forcément chaud pour un 1er chien, à voir quoi. Mais c'est vrai qu'il y a tellement de malheureux qui attendent derrière les barreaux et qui seraient des supers chiens de famille... La preuve avec la toutoune de ton frangin.
D'ailleurs, ça a donné quoi avec la spa qui t'a refusé le chat ?

Bon d'ailleurs finalement, en rediscutant avec mon homme, il me dit finalement que le beauceron ça lui convient "J'suis pas exigeant moi"
Bon, ba si c'est à moi que revient le choix de la race, je crois que ce sera un beauceron

Quant au choix du sexe, moi je serais plus branchée femelle (j'ai l'impression que c'est moins contraignant qu'un mâle), lui veut un mâle. ^^

D'ailleurs, si certains s'y connaissent, est-ce que les beaucerons arlequins foncent obligatoirement avec l'âge ?
Hier, en zieutant des annonces, j'ai vu l'annonce d'un beauceron arlequin où il était indiqué qu'aux vues de ses tâches bien dessinées, il ne foncerait pas avec l'âge. J'avoue que ça m'a interpellé, comment pourrait-il affirmer cela ?

Neonetmath
la chienne que j'ai vu à la SPA a 6 ou 7 mois, donc c'est encore un bébé,
le chat, ben j'avais renvoyé un mail au siège un jour, mais jamais eu de réponse, et ce soir j'ai vu que Amiral ne faisait plus partie des animaux dispos à l'adoption, donc bon il a dû trouver une nouvelle maison, tant mieux pour lui, je ne devais pas lui être destinée !!

Le LOF produit des chiens en bonne santé sur certains points, certifiés etc, mais rien n'est plus rustique qu'un batard au final (pas péjoratif) qui ont l'air de résister à tout! Après ma deuxième chienne je l'ai perdu jeune à cause d'un problème de la race (le cancer...), et celle là a des becs de perroquets au dos à seulement 2 ans, et une connaissance a du faire piquer son batard de la même raison à 6 ans... Mais ne pensons pas à ça. Enfin au final la santé dépend de nombreux facteurs.

Pour le point du délit de sale gueule, d'après mon sondage perso (héhé), les chien types lupoïdes, avec oreilles droites font "peur". Prends le dobermann, le boxer, le beauceron... Oreilles coupées et maintenant, et ben... Ma boxer personne n'en a peur alors qu'elle a 3 ans et c'est une boule de muscles très grande! L'autre jour des jeunes m'embêtaient etc, j'ai dit qu'elle mordait, ils m'ont tellement pas cru qu'ils l'ont touché quand même! (heureusement elle a eu peur donc a fait semblant de mordre). Après honnêtement j'aurai su tirer profit du délit de sale gueule du malou, car notre jolie petite boxer m'attire pleins de problèmes aberrants car elle ne fait pas peur.

L'école des chiots tu as bien résumé, rien ne vaut les bonnes sorties avec de bons chiens et gens, et un boulot de ta part (ne pas négliger la ville je pense, mais attends quand même qu'il soit en confiance).

Concernant la SPA, je pense que le seul problème qui pourrait être posé serait de prendre un chien avec un passé tellement lourd qu'il en serait agressif (mais généralement les chiens pardonnent tellement que ces chiens récupérés deviennent des merveilles). En plus, il y a du chiot au petit vieux! (même si récupérer un chien très vieux je trouve ça dur, on lui offre une fin de vie merveilleuse, mais moi à l'instant T je ne pense pas être assez forte par exemple).

Euh après je ne vois plus trop sur quoi je peux étaler mes paroles (j'adore parler chiens haha). Je pense juste que d'attendre pour le prendre, c'est "reculer pour mieux sauter".

Vraiment pas top cette SPA sur laquelle tu es tombée :/.
A oui, en effet, c'était une jeunette la beauceronne !

Je me fais du mal et je regarde les annonces de beaucerons sur le bon coin.
J'en vois une où la mère a eu 14 chiots oO C'est courant ? ça me paraît énorme. Est-ce que d'ailleurs le nombre de chiots dans une portée peut jouer sur la taille, le bon développement des chiots ?

J'imagine qu'avec un tel nombre de chiots, il faut peut-être complémenter les chiots si la mère n'a pas assez de lait ? Est-ce que cela peut jouer sur le bon développement du chiot ? Même au niveau éducation fait par la mère, un nombre important de chiots peut-il jouer là-dessus défavorablement ?

Sinon autre question, sur toutes les annonces que je vois, les chiots sont disponibles à partir de 8 semaines. Est-ce trop jeune pour vous ? A quel âge minimum prendriez-vous un chiot ?

@Frenchdistrict je t'embête encore désolée, mais tu peux peut-être répondre à ma question

@Frenchdistrict (pourquoi mes notifs marchent pas ? )

En effet, je crois que mes notifs marchent pas XD

Certaines races sont réputées pour faire de grosse portée, et certaines chiennes aussi, c'est comme ça.

Normalement, si l'éleveur fait correctement son job (par exemple, biberonne bien si la mère n'a pas assez de lait pour tous les nourrir correctement) d'un point de vue santé, il n'y a pas de soucis.

Par contre, il arrive que la mère soit débordée et fatiguée par le nombre et qu'elle ne gère pas correctement l'éducation de sa portée (ça peut donner des chiots plus mordilleurs, plus excités et ça peut même provoquer un syndrome HS-HA). Ça, ça peut être pallié si les chiots sont mis au contact d'autres adultes qui vont seconder la mère dans l'éducation des petits.

8 semaines, c'est l'âge légal pour vendre un chiot en France. Hormis le cas où le chiot serait dans un super milieu (toujours avec sa mère + d'autres chiens adultes de races différentes + un naisseur/éleveur qui ferait un bon boulot de socialisation : humains/enfants/animaux divers/voiture/ville... etc), c'est pas forcément un plus que de le prendre plus âgé...

Si c'est cette annonce http://www.leboncoin.fr/animaux/837410672.htm?ca=4_s, ce sont les bébés de mon regrettés Io

La maman a eue 15 chiots et oui cela reste exceptionnelle tout de même, les lices mettant bas plus généralement entre 10 et 12 chiots .
Sinon oui, la proprio de la maman a dut biberonner !

Pour la question de la couleur arlequin dans le temps, on dit qu'il faut croiser une arlequine avec un mâle noir et feu, issue d'une portée d'arlequin pour " marquer" le plus possible la couleur avec les années et inversement .

Mais la couleur vive à la naissance ne veut absolument rien dire du tout pour l'avenir, c'est un faux bonus vente

Sinon, excellent choix le beauceron

Super, merci pour tes explications toujours aussi précises.
C'est bien à ça que je pensais pour le fait que la mère fatigue avec un si grand nombre de chiot pour l'éducation. Là, apparemment ils vivent aussi avec le père, pour d'autres chiens, ça je ne sais pas.

C'est vrai que dans ma tête, j'avais l'impression que finalement 8 semaines ça faisait presque tôt pour un chiot mais vu ce que tu me dis, en effet, ça paraît pertinent de le prendre dès 8 semaines si le milieu dans lequel il vit n'est pas si "stimulant" (c'est peut-être pas le bon mot) que ça.

En fait, je pensais ça car c'est vrai que pour les chats, on entend très souvent que idéalement, il ne faudrait pas prendre les chats avant 2 mois et demi. Je pensais que c'était peut-être pareil pour les chiots.

Mais finalement je vois ça comme ça : le chat, une fois qu'on l'adopte, très souvent, il n'est plus au contact d'autres chats qui vont continuer l'éducation prodiguée par la mère contrairement à un chien qui (normalement !) continue même une fois sevré de sa mère à avoir de nombreuses interactions avec d'autres chiens de tout âge.

C'est peut-être pour cela que c'est finalement "moins important" que le chiot reste longtemps avec la mère que pour le chat.

Non ce n'est pas cette annonce, il y a des arlequins dans celle que j'ai regardé
J'ai vu ça sur ton post Tinange pour Io, quelle tristesse
Ta splendide Lucky va bien elle ? (Si t'as envie de me mettre quelques photos d'elles ici, c'est avec plaisir J'ai vraiment trop craqué sur elle )

Merci pour ton explication pour les arlequins, en effet, ça me semblait bizarre comme commentaire, je trouvais aussi que ça sentait l'argument vente à plein nez

(Ceci dit c'est vrai qu'il était vraiment mignon ce chiot ^^)

15 chiots, pauvre maman franchement XD
Déjà, notre ancienne braque de weimar était issue d'une portée de 12 chiots, je trouvais déjà ça énorme, mais là 15 whaou, autant qu'une portée de porcelets