Aide : jeune irish cob têtu

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Umprevu

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Aide : jeune irish cob têtu
Posté le 25/08/2015 à 12h18

Bonjour,
Je monte depuis maintenant 8 ans, et viens de passer mon galop 6.
Pour rendre service à un proprietaire et gagner en en expérience, cette année je monte 1 Irish Cob. Celui ci destiné à la balade et au TREC.
Le jeune de 6 ans n'est pas du tout sensible de la bouche (il a un mort à olive) mais du coup peux me prendre vite la main...quel mort pouvez vous me conseiller pour obtenir un peu plus de soumission de sa part tout en y allant doucement ?
De plus celui ci "beug". Il peut s'arrêter à tout moment et ne plus vouloir avancer du tourner... Savez vous d'où cela peut venir ? Et quel solution à cela tout en restant dans le respect de l'animal ?
Merci d'avance pour vos réponses !

Doudou13

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Aide : jeune irish cob têtu
Posté le 25/08/2015 à 12h25

Tout d'abord, change de mort. Un cadavre qui est trop vieux commence sérieusement à cocotter. Et l'odeur doit incommoder ton jeune, tu ne crois pas ?

Non, sérieusement, je n'ai pas pu m'empêcher de te charrier. Le truc que l'on met dans la bouche d'un cheval, c'est un MORS, avec un "S", et pas avec un "T".

Pour la suite, je laisse la place à ceux qui ont les connaissances techniques pour t'aider.

Estelle78640

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Aide : jeune irish cob têtu
Posté le 25/08/2015 à 12h25

"quel morS pouvez vous me conseiller pour obtenir un peu plus de soumission de sa part "



il faut régler la cause, pas la masquer.

Ton raisonnement fait peur a entendre.



Tu es encadré ?

Estelle78640

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Aide : jeune irish cob têtu
Posté le 25/08/2015 à 12h26

"6 ans n'est pas du tout sensible de la bouche"

A t il été seulement correctement débourré, sensibilisé au mors et à ses actions ?

Umprevu

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Posté le 25/08/2015 à 12h41

Désolé pour cette faite horrible tout d'abord ! La précipitation je pense

Alors je suis encadré à mi-temps. Je travail seule la moitié du temps, l'autre, d'autres cavaliers m'accompagnent en balade, on se conseillent mutuellement. Il n'y a donc pas de professionnels pour m'encadrer...(à côté de ça je prend quand même des cours en club).
Son débourage à été fait de façon assez "minimaliste" car il n'a pas vraiment reçu les bases du dressage...il ne reconnait pas une jambe isolé et ne souci pas de son action.
C'est plutôt j'avance, je ralenti

Estelle78640

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Aide : jeune irish cob têtu
Posté le 25/08/2015 à 12h45

Dans ce cas laisse lui son mors à Olive et reprend les bases

Si tu ne t'en sens pas capable, fait toi encadré, du moins au début, car ça ne s'improvise pas

Difficile de te conseiller via internet, on ne sais pas comment est le cheval, ses réactions etc

Umprevu

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Posté le 25/08/2015 à 12h49

Merci beaucoup pour tes conseils Estelle !
C'est ce je vais sûrement faire. Me faire encadrer pendant les premiers mois et reprendre cela depuis le début !

C1poney

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Posté le 25/08/2015 à 12h54

En effet c'est compliquer de "réparer" une indifférence au mors et d'autant plus par de simples conseils internet. Si le débourrage de ce jeune cheval est succinct, le mieux que tu a a faire c'est de reprendre un peu les bases et surtout ne pas tomber dans le "avec un mors plus dure ce sera mieux" parce que non, si le cheval n'a pas compris à quoi servait ce bout de métal dans la bouche c'est pas parce que ça fait plus mal (parce que oui c'est ça le principe de l'embouchure plus dure ne nous mentons pas hein ) qu'il comprendra mieux. Il vaut mieux un mors aiguille sinon qui a une action globale sur la tête, et un coté plus compréhensible pour les jeunes chevaux surtout.
Voila j'espère t'avoir aidé un petit peu bon courage.

Umprevu

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Posté le 25/08/2015 à 12h57

Merci ! Je pense que le mors à aiguille est bon compromis, je peut-être m'essayer sur lui tout en reprenant les bases

Lillyathos

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Posté le 25/08/2015 à 12h59

J'ai un gypsy cob de 4 ans. Débourrage très minimaliste il y a 1 an et ensuite il n'a quasi rien fait pendant 1 an avant que je l'achète. Du coup il ne tourne pas ne freine pas etc.. et il est têtu comme un poney avec une force de malade quand il prend la main. Du coup il va partir avec un pro pour faire debourrage correctement. C'est tellement délicat comme passage dans la vie d'un cheval qu'il vaut mieux confier ça à des pros.

Veron37

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Posté le 25/08/2015 à 13h28

Tu peux aussi le travailler à pied et lui apprendre à répondre à la voix. Puis tu associes tes aides à tes ordres vocaux pour qu'il apprenne. De toute façon, le travail à pied, l'apprentissage du respect, n'est jamais une perte de temps.
Mais en effet, on ne met pas un mors plus "costaud" parce qu'on manque d'expérience. C'est faire payer au cheval le prix de son "incompétence".
Moralité : fais toi encadrer par un professionnel et reprend tout de zéro, comme avec un jeune débourré

Horizona

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Posté le 25/08/2015 à 16h49

Un mors à aiguille peut faciliter le travail et la sensibilité du mors en restant sur un mors simple.

Hypepony

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Posté le 25/08/2015 à 18h06


lillyathos a écrit le 25/08/2015 à 12h59:
J'ai un gypsy cob de 4 ans. Débourrage très minimaliste il y a 1 an et ensuite il n'a quasi rien fait pendant 1 an avant que je l'achète. Du coup il ne tourne pas ne freine pas etc.. et il est têtu comme un poney avec une force de malade quand il prend la main. Du coup il va partir avec un pro pour faire debourrage correctement. C'est tellement délicat comme passage dans la vie d'un cheval qu'il vaut mieux confier ça à des pros.


J'allais intervenir dans ce sens aussi : caractère de poney avec la force d'un cheval de trait... Notre Irish a eu cette période aussi, ce côté un peu "bourrin" et têtue, vers ses 5/6 ans... Faut croire que c'est spécifique à la race !

Par contre, ce sont des chevaux calmes et froids, avec du coeur... du coup, avec du travail, il y a de l'espoir...

La notre, on l'a eue avec du travail à pied, du travail sur le plat encadré et aussi... de l'attelage (car elle est débourrée attelage) et c'est surtout par ce biais qu'une vraie complicité (ou plutôt, pour être juste), une vraie écoute s'est instaurée... à la reflexion, je me demande si ce n'est pas la balade (car attelage = balades) qui l'a séduite et l'a convaincue d'écouter son cavalier...

Lillyathos

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Posté le 25/08/2015 à 18h51

Oui c'est vraiment pas la première fois que je lis ce genre de chose sur les Irish cob et gypsy. Donc ça doit être un passage normal.
C'est vrai que la force qu'ils ont est super déstabilisante car ils sont quand même plus petits souvent qu'un trait.
La personne qui s'occupe de reprendre le débourrage du mien, a commencé aujourd'hui avec une séance de longues rênes. C'était la première fois qu'il en faisait et elle m'a fait la réflexion qu'on devrait le mettre à l'attelage.
Sans le poids du cavalier à gérer il était bien plus détendu et à l'écoute et elle a réussi à le faire tourner au pas et au trot ce qui monté est vraiment super compliqué pour le moment, le tout avec un mors à aiguille et la selle sur le dos pour l'habituer au mouvement et poids de la selle.
Peut être que tu devrais tester les longues rênes aussi, c'est vraiment pas mal pour mettre en place la direction, une fois que les codes de voix à la longe sont bien acceptés.

Fugae

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Posté le 25/08/2015 à 18h51

Pour mon poney un peu désensibilisé de la bouche, j'ai repris de la base en lui mettant un mors simple, gros canons. Ça lui a fait tout drôle.
Il avait tendance à s'appuyer sur son mors, donc je lâchais tout. Ça lui faisait tout drôle.
Et ensuite, du travail à pied. Pour comprendre ce que je demande, et ne pas se braquer immédiatement sur l'action du mors.

Le mien est un peu froid à la jambe aussi, et ça va beaucoup mieux depuis qu'on fait des choses toutes simples à pied (en liberté, je ne le longe pas).

Il est comment en balade ?
Qu'est-ce qu'il aime ?

Dans tous les cas, moi j'ai pris beaaaucoup trop de temps à comprendre ce qui n'allait pas et comment je pouvais y remédier, donc je ne peux que te conseiller de te faire encadrer. Surtout sur un jeune de 6ans.

Bonne remise en route !

Lillyathos

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Posté le 25/08/2015 à 18h53

Oui c'est vraiment pas la première fois que je lis ce genre de chose sur les Irish cob et gypsy. Donc ça doit être un passage normal.
C'est vrai que la force qu'ils ont est super déstabilisante car ils sont quand même plus petits souvent qu'un trait.
La personne qui s'occupe de reprendre le débourrage du mien, a commencé aujourd'hui avec une séance de longues rênes. C'était la première fois qu'il en faisait et elle m'a fait la réflexion qu'on devrait le mettre à l'attelage.
Sans le poids du cavalier à gérer il était bien plus détendu et à l'écoute et elle a réussi à le faire tourner au pas et au trot ce qui monté est vraiment super compliqué pour le moment, le tout avec un mors à aiguille et la selle sur le dos pour l'habituer au mouvement et poids de la selle.
Peut être que tu devrais tester les longues rênes aussi, c'est vraiment pas mal pour mettre en place la direction, une fois que les codes de voix à la longe sont bien acceptés.
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