Clicker et cheval - vos expériences et avis

Honnêtement je pense pas que ça va changer grand chose. S'il associe clicker à bonbon. A chaque click il va venir chercher la récompense et essayer de chiquer s'il n'y en a pas ... Il faudrait ne jamais associer le clicker à de la gourmandise.
Un click = exo réussi -> une grattouille en lâchant toutes les aides et je te laisse 2min de répit. Et à la fin en retournant dans son box ou son pré il aura son saut de carottes (car forcément nos bébés ont a besoin de les surgatter et s'ils ont pas finit toutes les friandises qu'on a apporté ça fait mal au coeur! )

Normalement le clicker c'est justement un moyen d'éviter tout les petits soucis de ce genre en installant une sorte de "politesse"
Les premiers exercices sont souvent basés sur ça : on ne donne la friandise que quand le cheval l'attend, ça lui apprend par exemple que la chercher le nez dans la sacoche ne sert a rien
Peut être que les problèmes de morsures peuvent être réglés de la même façon ?

Par contre en clicker chaque Clic est obligatoirement suivi d'une récompense, et de préférence toujours la même (soit bonbon, soit gratouille...) pour ne pas provoquer d'incompréhension chez le cheval
Après tu peux très bien remplacer le bonbon par une caresse qui aurait la même signification, l'inconvénient c'est la motivation qui peut être un peu moins forte, tout dépend des loulous !

Il y a tout un post dessus, je te conseille de jeter un oeil tu auras sûrement une mine d'info et toutes les réponses à tes questions ;)

j'ai une petite question par rapport à tout ça...simplement parce que je bosse pas à pieds comme ça.

Pourquoi est-ce que vous récompensez systématiquement vos chevaux lorsque vous travaillez à pieds ?
Vous ne le faites pas lorsque vous les travailler monter, j'imagine, ou alors juste en fin de séance ou lorsqu'un exercice particulier a été compris et correctement exécuté...mais pourquoi le faire +, lorsqu'il s'agit de travail à pieds ?

Il s'agit pourtant de la même chose, vous les faites bosser, et ils s'exécutent, comme lors du boulot monté...donc pourquoi les faire bosser à la friandise ou au clicker ? de toute façon si vous le demandiez correctement...ils le feraient aussi...sans attendre autre chose, que la récompense de fin de séance.

J'ai un poney chiqueur aussi !
Habitué au sucre chez son ancienne proprio (pas elle, mais une personne qui venait jeter un oeil aux chevaux). Résultat avec un poney déjà gourmand à la base : il chiquait, mais en plus, il mettait les dents.
Je me suis fait avoir une fois, mon ami deux fois, on a dit stop. Plus de friandises du tout pendant plusieurs mois, ni même le traditionnel bout de pain après la séance.
La récompense c'était d'aller brouter deux minutes après une leçon.

Ce qui l'a aidé à faire passer cette très mauvaise habitude, c'est aussi de cesser les tapes sur le nez, qui ne servaient absolument à rien. Il ne criant pas l'homme, il sait que je ne le frapperai jamais, donc les petites tapes... Aucun résultat.
La solution pour lui ça a été d'associer le "non !" à l'action de le repousser. Soit de le faire reculer, soit de le chasser - quand il est au pré, par exemple - soit de poser deux doigts sur le côté de son nez pour lui repousser la tête.
Il est tellement vexé quand je fais ça qu'il ne retente pas.
Du coup c'est nettement plus gérable et plus agréable, car on ne monte plus en pression, et pas besoin de passer par une tape. Il fait comme les chats, genre "non non mais je ne faisais pas ça en fait" et il va bouder dans son coin.

Désormais je peux utiliser la friandise avec parcimonie quand quelque chose est nouveau, et qu'il répond bien. Surtout à pied, mais ça m'arrive de le faire quand on monte aussi.
En revanche je ne récompense pas chaque action. Je récompense de manière assez aléatoire, mais surtout quand une suite d'actions a été bien faite à pied (actions qu'il connait) parce qu'il est resté concentré une dizaine de minute par exemple. Là, c'est récompense.
Ou lorsqu'un nouveau exercice est appris.
Quand je me balade, ça m'est arrivé d'utiliser la récompense quand il arrive à passer quelque chose d'effrayant. Genre, les vagues ! ^^

Du coup j'ai souvent 3 ou 4 friandises dans mes poches, mais rarement plus.
Je ne pense pas utiliser le clicker un jour, je n'aime pas du tout l'idée. C'est très personnel, mais je préfère de loin féliciter à la voix et la caresse, et utiliser une connexion agréable avec mon cheval, plutôt que le bipper comme l'ouverture de mon portail. En plus je trouve le bruit particulièrement agaçant.

Bonjour,

Je Debute le travail à pied, dans tout ce que j'ai pu lire, il ya une question de récompense et de timing pour que le cheval assimile qu'il a bien donné la bonne réponse.

Monté, je n'ai jamais débourré de cheval, je crois qu'on arrête de demander des qu'on a l bonne réponse et c'est ca l récompense, le timing étant très important, en selle le temps de sortir l récompense de la donner, le cheval n'assimilerait fait pas forcément récompense Âvec l'action correcte qu'il viendrait d'exécuter...

Je ne sais pas si je suis claire dans mes propos

Ca changera tout, d'utiliser un clicker.

Oui, au début tu as le conditionnement au clicker, donc tu passe par quelques friandises encore, mais très vite tu vas pouvoir t'en passer.

Tout est une question de timing et de savoir-faire, donc comme dit plus haut, un regard sur le post du clicker t'en dira plus encore.

le clicker N'EST PAS la récompense
le clicker veut dire "oui ! tu as trouvé la solution, tu vas être récompensé"

ce décalage entre le clic et la récompense permet par exemple d'apprendre à s'éloigner (on clique quand le cheval a fait X pas) ou de faire quelque chose à distance (un saut très bien franchi sans cavalier, un cabré...)
le clic capte le très exact instant T où le geste est parfait

pour ton cheval il suffit de cliquer et récompenser les moments où il attend sagement... au début au bout d'une seconde calme, puis de deux secondes calme, trois...
Puis il va comprendre que le respect amène la récompense alors que de chiper emmène rien de positif

pourquoi la bouffe ?
avec les chiens avec le clicker on peut utiliser un lancer de balle, mais ça marche pas aussi bien que la bouffe
car la nourriture fait partie des besoins primaires de l'animal (directement lié à sa survie)
Nourriture : besoin primaire
Caresse, contact, interaction, jeu : besoin secondaire

Au début de l'apprentissage on va donc travailler sur le besoin primaire de l'animal (bouffe) pour doper sa motivation et son intérêt pour les exercices

le topic officiel : https://www.chevalannonce.com/forums-6446363-clicker-training-post-officiel

merci pour le lien du post j'avais regarder mais rien trouver :/

Tu cherches quoi exactement?

La récompense stimule et motive, et également donne du sens à ce que donne le cheval en terme de comportement.
C'est une grosse erreur pour moi de bosser à pied et au clicker et de ne pas faire le lien à cheval...
Enfin après moi je m'en fous mais ça manque de cohérence.

A l'auteur, il semble qu'il faille que tu te renseignes davantage au principe du clicker pour bien comprendre le mécanisme !
En effet, un cheval qui quémande peut comprendre qu'il ne faut pas le faire avec le clicker mais ça va te demander de changer ta façon d'éduquer et de voir les choses... notamment sur le fait que si ton cheval chique, c'est qu'il y'a eu une incohérence dans ta manière d'éduquer et qu'au quotidien tu as encouragé ce comportement !

Comme Holly avait tendance à chercher la friandise j'avais commencé comme ca (à l'envers en fait car le premier exo normalement c'est la cible).
Si elle se désintéressait de la friandise : click + récompense. Sinon j'attendais jusqu'à ce qu'elle se désintéresse !
Ca a été efficace !

Par contre perso je te déconseillerai les bonbons industriels c'est trop sucré je trouve que ça rend les chevaux concons. Un bout de carotte c'est moins sucré, c'est bon et c'est économique. Surtout si on a tendance à distribuer quasi gratos au début de l'introduction au clicker !
Ça reste un avis perso ^^

Non non le premier exercice au clicker c'est la politesse.
Tout à fait ce que tu as fait

J'interfère un peu mais ça change quoi comme vision le clicker ?

Par exemple, moi depuis toujours, j'utilise le "ouiiiii" pour prévenir la réussite de ce que j'attends et donc un bonbon.
Donc mes juments associe le "ouiiii" au bonbon, le clicker c'est un peu pareil pour le coup, je me trompe ?

En plus, ma jument ne fera rien pour une caresse, par contre, de cette façon, je trouve que ça l'incite toujours plus à rechercher ce que j'attends d'elle, et souvent, à apporter quelque chose de nouveau dans les exercices (bah oui, à force de chercher LE pas qu'il faut ^^).

Pour l'auteur, ma jument était pareil, il suffit de lui faire comprendre qu'il aura le bonbon que s'il attend qu'on le lui donne et que ce n'est pas à lui de venir le chercher.
C'est parce qu'on leur a appris à tourner la tête, j'ai le bonbon plus vite et petit à petit, ils grappillent et apprennent à chiper pour aller encore plus vite.

Commencer par lui apprendre ça, sur un exercice qu'il connaît très bien, et attendre qu'il reste calme pour lui donner la friandise.
Après, ma jument connait le "ouiiii" et l'a associé au bonbon, donc c'est facile de lui faire comprendre que "ouiiii", l'exercice est réussi mais "nooonn", on attend avant d'avoir le bonbon.

Du coup elle assimile, je réussi un exercice = "ouiiii"= j'attend = j'ai le bonbon

Moi j'ai hésité longtemps à me lancer dans le clicker, puis j'ai commencé avec mon chien, et j'ai eu envie de tester avec mes chevaux aussi. Je trouve ça vraiment pas mal. C'est plus clair pour les chevaux, et quelque part plus simple pour moi. Je n'ai pas assez de recul pour vraiment en parler mais pour l'instant je ne regrette pas. Essayez ça ne coute rien (ou presque)