Orge germé: luzerne ou non?

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Misstagadaa

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Orge germé: luzerne ou non?
Posté le 08/10/2015 à 11h54

Bonjour!
Et oui, c'est encore moi, avec mon orge et ma luzerne! XD

Bon, voila: je sait que pour combler le déficit en azote de l'orge, il est bon de le combiner avec 1/3 de luzerne pour équilibrer la ration.

Ma question est: qu'en est-il de l'orge germé?
J'ai opté pour cette solution suite à mon précédent post, car je ne peut pas le concasser,et les effets de l'orge germé m'avaient l'aire adapté à mon cheval ("De toutes les transformations, l'orge germée est la plus riche en protéines assimilables; sa grande digestibilité, son action émolliente pour l'appareil digestif en sont les principaux avantages. Elle est donc intéressante pour les chevaux en croissance ou qui ont besoin de reprendre de l'état général.").

Bref. Une fois germée, j'imagine que sa composition énergétique change légèrement.

Faut-il donc la complémenter avec de la luzerne? Toujours 2/3 - 1/3?

Bien entendu, ils ont du foin de bonne qualité en quantité suffisante.

Merci!


Edité par misstagadaa le 08-10-2015 à 12h08

Anemone47

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Orge germé: luzerne ou non?
Posté le 08/10/2015 à 12h58

Le fait de faire germer l'orge ne l"'enrichit" certainement pas au point de varier sa complémentation .

Courros

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Orge germé: luzerne ou non?
Posté le 08/10/2015 à 13h30

Bonjour,

Le fait de faire germer l'orge n'influence pas sur sa composition, sa permet juste de le rendre plus digeste.

En ce qui concerne la luzerne, je n'en suis pas particulièrement fan pour les chevaux, c'est assez riche et sa à tendance à les exciter.
De plus, si vous avez un foin de bonne qualité, sa devrait être suffisant comme alimentation.

Lunacaramel

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Posté le 08/10/2015 à 13h51

Faire germer l'orge ça change sa composition, le germe "digère" la réserve de la graine et donc transforme l'amidon, synthétise des vitamines. L'orge est plus riche en azote après c'est très variable selon la germination.
Je diminuerais un peu l'apport de luzerne.

Lulu4301

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Posté le 08/10/2015 à 13h53

Pour ma part c'est se que j'ai fait, j'achète de l'orge, du maïs et de la luzerne chez des paysans et je fais ma petite composition pour mes loulous ^^
Du coup je met 2/3 d'orge aplatis pour 1/3 moitier maïs aplatis, moitier luzerne
Mon cheval a tendance a perdre pas mal d'état en hiver, et avec ça et du bon foin a volonté, j'arrive a le garder en bonne état

Anemone47

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Posté le 08/10/2015 à 14h14


lunacaramel a écrit le 08/10/2015 à 13h51:
Faire germer l'orge ça change sa composition, le germe "digère" la réserve de la graine et donc transforme l'amidon, synthétise des vitamines. L'orge est plus riche en azote après c'est très variable selon la germination.
Je diminuerais un peu l'apport de luzerne.


ceci n'est repris nulle part dans la littérature de référence sur l'alimentation , à part une amélioration de la digestibilité , il n'y a rien qui expliquerait un enrichissement en azote de l'orge germée par rapport à l'orge brute , l'azote n'est pas synthétisée par la plantule .D'ailleurs l'interêt de la germination est limitée par le fait que justement elle provoque une perte importantes d'éléments nutritifs

Lunacaramel

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Posté le 08/10/2015 à 15h17


anemone47 a écrit le 08/10/2015 à 14h14:


ceci n'est repris nulle part dans la littérature de référence sur l'alimentation , à part une amélioration de la digestibilité , il n'y a rien qui expliquerait un enrichissement en azote de l'orge germée par rapport à l'orge brute , l'azote n'est pas synthétisée par la plantule .D'ailleurs l'interêt de la germination est limitée par le fait que justement elle provoque une perte importantes d'éléments nutritifs


Je n'ai pas parlé d'enrichissement ou de synthétise, mais de "digestion", l'azote, les différents acides aminés sont digérés par la plantule comme l'amidon et donc plus disponible. Donc c'est bien plus riche en azote que l'orge, pour le digestion du cheval.

Anemone47

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Posté le 08/10/2015 à 16h22


lunacaramel a écrit le 08/10/2015 à 15h17:


Je n'ai pas parlé d'enrichissement ou de synthétise, mais de "digestion", l'azote, les différents acides aminés sont digérés par la plantule comme l'amidon et donc plus disponible. Donc c'est bien plus riche en azote que l'orge, pour le digestion du cheval.


ce n'est pas ce qui est communément admis , c'est la digestibilité (donc la facilité d'assimilation pas l'assimilation elle-même ) qui augmente , pas la quantité finale , c'est pour cela qu'en général l'orge germée est surtout interressante pour les chevaux convalescents ou délicat , ou qu'on veut "rafraîchir " , elle se justifie peu d'un point de vue technico-économique pour les autres individus , car oui elle gagne sur le plan vitaminique et digestibilité mais elle perd sur d'autres plans , le processus de germination d'une plante lui fait consommer une part de ses réserves (énergie entre autres ) , le bilan est donc globalement moyen .

Croyez-bien qu'au vu des enjeux des protéines en termes d'alimentation animale , s'il y avait ce "bien plus riche en azote " , l'usage de la germination serait courant .

Lunacaramel

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Posté le 08/10/2015 à 18h41


anemone47 a écrit le 08/10/2015 à 16h22:

Croyez-bien qu'au vu des enjeux des protéines en termes d'alimentation animale , s'il y avait ce "bien plus riche en azote " , l'usage de la germination serait courant .


Je crois que ce n'est pas utilisé en alimentation animal a cause de la manutention pour le préparer surtout si on commence a partir sur des gros élevages. Sans compter les risques sanitaires.

C'est plus facile d'utiliser un sac de granulé de luzerne ou de tourteau de soja, et en élevage, le temps c'est ce après quoi on court le plus.

Je connais des élevages caprins qui utilisent que ça comme complément aux fourrages (foin de prairie) mais ça reste sur des petits effectifs (moins de 25 chèvres).

Misstagadaa

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Posté le 09/10/2015 à 05h44

Merci pour vos réponses!
Je donne 3L sec à mon cheval, mais je vais peut être le réduire à 2L: une fois germé, les quantités augmentent fortement quand même, j'ai peur par rapport à la contenance de son estomac.

J'aurais une autre question: a quel stade de germination doit on donner l'orge?

Je m'explique: On parle d'orge "germé. Sauf qu'on le donne à J+4 en moyenne, effectivement, on aperçoit un germe blanc, qui s'avèrent être en fait des racines (grain du bas sur la photo).

J'ai fait une gamelle en trop (expérimentation, toussa toussa...).

Vu qu'elle à trop germé (et qu'on m'a fait peur avec des histoires de coliques sur des rations d'orge trop germé), elle est partie pour mes chèvres.

Mais du coup, vu que cet orge à VRAIMENT germé, je me demande la quelle donner à mes chevaux.

Photo:



Le grain du BAS est celui que je vais donner ce matin aux chevaux.

Celui du haut est celui "trop germé" que je donne à mes chèvres.

Selon vous, faut-il que je continue à le donner comme ça aux chevaux, ou que j'attende le stade de germination de celui des chèvres?

Merci!

Kami57

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Posté le 09/10/2015 à 09h40


anemone47 a écrit le 08/10/2015 à 14h14:


ceci n'est repris nulle part dans la littérature de référence sur l'alimentation , à part une amélioration de la digestibilité , il n'y a rien qui expliquerait un enrichissement en azote de l'orge germée par rapport à l'orge brute , l'azote n'est pas synthétisée par la plantule .D'ailleurs l'interêt de la germination est limitée par le fait que justement elle provoque une perte importantes d'éléments nutritifs

ca a ete prouve que l'orge germee est bien plus riche a condition que le germe ne depasse pas 1 cm. Au dela l'orge passe dans une autre categorie celle des fourrages

Marechalf

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Posté le 09/10/2015 à 09h48


misstagadaa a écrit le 09/10/2015 à 05h44:
Merci pour vos réponses!
Je donne 3L sec à mon cheval, mais je vais peut être le réduire à 2L: une fois germé, les quantités augmentent fortement quand même, j'ai peur par rapport à la contenance de son estomac.

Merci!


le volume augmente mais la valeur energetique n'augmente pas, donc si tu diminues les quantités il va maigrir

Anemone47

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Posté le 09/10/2015 à 10h01


kami57 a écrit le 09/10/2015 à 09h40:

ca a ete prouve que l'orge germee est bien plus riche a condition que le germe ne depasse pas 1 cm. Au dela l'orge passe dans une autre categorie celle des fourrages


Ben non justement , pas bien plus riche : plus digeste , plus riche en quelques vitamines , mais déjà un peu moins riche en énergie du fait de "l'effort" de germination , quant à l'azote , encore une fois , y'a pas de synthése par le germe , donc la quantité reste ma même .
Donc , le grain germé a des vertus , c'est indéniable , mais faut pas lui en inventer d'inexistantes .

Djebeldesierra

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Posté le 09/10/2015 à 10h51

Je ne m'y connait pas perso, mais j'avais lu ce post il y a un moment, ça devrait répondre à tes questions par rapport au stade de germination

https://www.chevalannonce.com/forums-4179468-l-orge-germe-mode-d-emploi
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