Jeu de bébé ou vice?

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Maijtm

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Jeu de bébé ou vice?
Posté le 12/10/2015 à 00h08

Bonjour,

j'ai vu une scène qui m'a énormément choquée, et j'ai besoin de vos avis extérieurs car je n'ai jamais vu un cheval méchant de ma vie, et là pour moi c'était rien d'autre que de la méchanceté, j'avoue ne pas m'en remettre.


Je vous mets en situation, cheval de 4 ans, commence à détendre en saut, cheval un peu chaud mais sans +, un bébé avec du sang quoi rien de bien choquant. Il éjecte sa cavalière par terre, tete entre les jambes, coup de cul, toujours pas choquant. Un bébé qui teste les limites. C'est après que ça m'a choqué, le cheval a tourné la tete pour viser la cavalière et hop, coup de sabot passé à 3cm de son visage. En fait ça a choqué tout ceux qu'ont vu la scène, j'ai trouvé ça vraiment étonnant comme réaction.

Du coup j'aimerais avoir vos avis car je n'avais jamais vu un cheval avec du vice jusqu'alors et je me demande si ça en est? Ou si tout simplement il s'agit d'un jeu de bébé?

Cecile

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Jeu de bébé ou vice?
Posté le 12/10/2015 à 00h16

du jeu non... mais de la peur sans doute!

sans doute effrayé par cette "masse" qui s'est ecrasée près de lui, il a balancé un coup de pied reflexe...
(on sait jamais... des fois que ce soit un lion...)

Plume29

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Jeu de bébé ou vice?
Posté le 12/10/2015 à 00h24


cecile a écrit le 12/10/2015 à 00h16:
du jeu non... mais de la peur sans doute!

sans doute effrayé par cette "masse" qui s'est ecrasée près de lui, il a balancé un coup de pied reflexe...
(on sait jamais... des fois que ce soit un lion...)


Je dirais pareil!

Ovalia

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Jeu de bébé ou vice?
Posté le 12/10/2015 à 01h08


cecile a écrit le 12/10/2015 à 00h16:
du jeu non... mais de la peur sans doute!

sans doute effrayé par cette "masse" qui s'est ecrasée près de lui, il a balancé un coup de pied reflexe...
(on sait jamais... des fois que ce soit un lion...)


Je suis d'accord avec ça, même s'il est possible aussi que (vu que je ne connais ni le cheval, ni la cavalière) la cavalière ait eu une action qui lui a pas plu, et que pour peu qu'il ait un peu de carafon, bim petite remise en place après le jet

Zazounuss

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Jeu de bébé ou vice?
Posté le 12/10/2015 à 01h10

Je n'irais pas jusqu'à parler de vice, c'est pas rare de voir des jeunes se balancer les postérieurs pour ça, comme pour dire "tu m'emmerdes, dégage !"

Ça peut être plein de choses après, je me suis faite éjecté par le jeune que j'avais au travail une fois, réception d'un obstacle le dos rond et bim gros coup de dos, mon coach m'a dit que son sabot m'avait frôlé la tête, en fait il avait juste continué d'explosé en partant à l'opposé de ce qui venait de lui tomber du dos

Edité par zazounuss le 12-10-2015 à 01h13



Fandada

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Jeu de bébé ou vice?
Posté le 12/10/2015 à 02h24

si par vice tu entends attaque délibéré uniquement pour faire mal alors les chevaux ne sont pas vicieux

ils ont des réactions dont la motivation nous échappe parfois.

ils cherchent à nous chasser comme ils chasseraient un congénère : ils n'ont aucune idée qu'ils peuvent nous faire beaucoup plus mal qu'à un de leurs potes

ils ont peur : la , il n'y plus de réflexion, c'est la défense, et c'est bien connu, la meilleure défense, c'est l'attaque, surtout si on pense qu'on ne peut pas fuir.

c'est accidentel, ils faisaient les crétins, vu de l'extérieur on peut penser qu'ils visaient mais en fait non.

ils ont mal, idem que pour la peur

Equineo_

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Jeu de bébé ou vice?
Posté le 12/10/2015 à 08h08

Ce n'est ni du vice ni du jeu, c'est un jeune cheval sur la défensive suite à des actions de la cavalière.

Tysolfege

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Jeu de bébé ou vice?
Posté le 12/10/2015 à 08h21

Autre que pour le cas de ce cheval qui semble juste surpris et qui a balancé un pied pour "écarter" le truc surprenant...

un cheval qui cherche à taper un bipède pour le fun ça existe...
le truc méchant, qui vous chope par derrière et vous allume sans raison (même les gens qu'il ne connait pas et ne s'approchent pas de lui) ...après, à défaut de véritable raison (cheval acheté poulain, sans antériorité, dans élevage connu de l'acheteur, etc...)...faut se faire à celle que ce cheval là, a un pet au casque !
Par contre un tel cheval ne vous loupe pas à 2cm...il vise et sait très bien ce qu'il fait et n'a aucun scrupule à essayer de "terminer" son boulot tant que le bipède bouge encore...

Blindh

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Jeu de bébé ou vice?
Posté le 12/10/2015 à 08h44

Je crois pas au vice car c'est une façon de justifier qu'on utilise pour tout. Mais je crois aussi qu'il y a des chevaux moins sympas que d'autres.

Y'en a pour qui faire tomber un cavalier c'est une catastrophe. Le sympa qui fera tout pour rattraper le bipède, pour lui faire plaisir. Et l'autre qui te dégommera parce que tu l'emm**des, et pouf on lance les pieds dans la direction en plus. J'ai déjà assisté à la même scène que toi. Ça a été le déclic pour se rendre compte que c'était plus juste un test.

C'est un cheval qui parfois a des câbles qui se touchent. Pouf tu m'ennuies, dégage. Oh le cheval galope à côté, dégage.
Oh tu fermes la porte de mon paddock, coup de pied. Tu passes devant moi, je te mords.

Alors on est d'accord, il y a chez ce cheval un certain mal-être ( il a commencé à tiquer ). Il manque de repère, de stabilité. Il a besoin qu'on lui montre sa place et d'y rester. En attendant il écrabouille les gentils. Mon cheval qui était son super pote est devenu le concurrent. " Mais non ils jouent quand ils se mettent debout ". Ouais mais l'autre vise. Ouais mais ça finit par " j'ai fermé le paddock de X car il était passé dans celui du tien et il l'attaquait méchamment ". Oh bah 3 semaines d'arrêt pour le mien. Et ça m'arrive régulièrement de retrouver le chanfrein de mon Loulou bien râpé.
Parce que le mien joue le dominant mais il ira jamais plus loin que reculer sur un cheval ou claquer des dents dans le vide.

Donc en effet souvent on peut expliquer un comportement agressif ( douleur, peur, cheval qui prend le dessus ). Mais comme chez les humains il y a des caractères plus prompts à l'agressivité que d'autres.
Le mien était mal dans sa peau quand il était en club, sans sorties en plus et avec une selle étroite. Hé bah il a jamais levé les fesses et même maintenant il ne sait pas trop comment être "méchant ".

Bon en attendant pour ce monsieur on tente d'être autoritaire sans jamais être agressif, la proprio lui a acheté une selle adaptée, essaye de changer sa monte, le travaille à pied et on l'emmène même tester une nouvelle école de dressage.

Maijtm

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Posté le 12/10/2015 à 11h11

Merci pour vos réponses, donc pour vous ça n'est pas du vice à l'unanimité. En tout cas je resterais choqué de cette scène !

Ventdusud

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Posté le 12/10/2015 à 11h34

comme Tysolfège ... j'ai déjà vu un poney venir délibérément chercher à taper et j'en ai fait l'expérience

lors de ma recherche de poney il y a 2 ans ... une pouliche en liberté (laché dans la carrière de présentation) qui délibérément nous a foncé dessus et a cherché à taper ... on a cru qu'elle était joyeuse et peter en l'air pour se défouler .... on l'a laissé un moment pour aller voir un autre poney ... puis on est revenu et même cirque !

E2ma

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Posté le 12/10/2015 à 11h35

Quand j'étais gosse, on faisait cours de SO, une cavalière est tombée car la ponette avait pilé juste derrière l'obstacle, elle est restée à terre, la ponette galopait et a fait un cercle pour venir lui marcher sur la tête... Elle a eu la mâchoire en miette, j'étais super choquée aussi.
15 ans après je m'en souviens encore.
Et pas de doute, la bestiole a fait exprès!

Flakiss

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Posté le 12/10/2015 à 11h46

Comme dit, pour ce cas, le cheval a juste cherché à faire fuir ou écarter le "truc" qu'il y avait derrière lui.

Par contre, des chevaux qui allument délibérément, ça existe ! J'ai connu une jument comme ça, à peine tu ouvrais son box qu'elle se retournait en balançant les deux pieds droit vers toi. Simplement méchante ou un mauvais souvenir qui faisait qu'elle se défendait, je ne sais pas mais en tout cas, elle était pleinement consciente de ce qu'elle faisait.

Zazounuss

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Posté le 12/10/2015 à 12h11

Maintenant que j'y pense j'ai une connaissance qui fait un peu d'élevage et qui a des poulains de 3/4 mois, j'en ai clairement vu un la shooter l'air de rien, elle le tenait en longe et il faisait sa vie de poulain, quand il a eu le cul vers elle il l'a allumé en plein dans la cuisse, elle ne lui a strictement rien dit, et je crois que j'ai compris un truc ce jour là, que l'apprentissage du respect c'était au final vraiment vitale pour nous, et qu'elle allait sûrement avoir quelques soucis avec ses poulains quand il feront quelques kilos de +

Xavier1998

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Posté le 12/10/2015 à 12h13

Je pense aussi que cela puisse venir d'un réflexe naturel mais n'étant pas sur les lieux durant la scène dure de se prononcer à 100 % Mais j'ai connue une jument qui volontairement fouter ses cavalier à terre. Cette même jument, lors d'un cours de CSO C'est "jeter" violement contre la barrière afin de bloquer la jambe de la cavalière, dans le tournant tête entre les antérieur et saute mouton en donnant un bon coup de dos la cavalière à finit à terre et n'a pas voulu remonter ce que je comprend (Elle était tomber 2 fois déjà ... Mais c'était une jument lunatique ... Un jour elle été super, enchainer 1m20 les sabot dans le nez et un autre jour une croix de 60 cm c'était niette !

Djebeldesierra

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Posté le 12/10/2015 à 12h41

Je pense également que c'était par surprise ou réflexe. Après sans voir ce qui s'est passé…

J'ai vu dans un docu un cheval réellement dangereux (vient attaquer alors qu'on lui tourne le dos et ne lui fait rien). Mais il avait eu une naissance difficile, il avait été un peu asphyxié, donc il est très probable qu'il était handicapé mentalement, ce qui explique son comportement (surtout qu'il n'a pas eu d'éducation adaptée).

Un cheval normal et sain n'est pas vicieux. Par contre, certains chevaux ne sont pas normaux : les chevaux élevés au biberons, chevaux au box sans socialisation pendant des années, les handicapés, etc. Ces chevaux-là, peuvent avoir des comportements différents des chevaux "normaux", peuvent être ce qu'on considère comme vicieux, mais au fond, c'est pas de leur faute.

Edité par djebeldesierra le 12-10-2015 à 12h43



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