Cheval qui a peur de ses congénères

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Narce

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Cheval qui a peur de ses congénères
Posté le 14/12/2015 à 16h07

Bonjour,

Je poste ici pour échanger avec vous sur le problème que je rencontre avec ma jument depuis que je l'ai (+ d'1 an).

Elle a vécu en troupeau au pré H24 de sa naissance jusqu'à 3,5 ans, puis elle est arrivée en pension pré H24 dans un groupe de 2 chevaux déjà existant. Suite à quelques mésententes, le gérant a rapidement intégré un 4ème cheval. Durant l'hiver, elle a été mise avec une autre jument en paddock la journée et box la nuit. Puis début du printemps retour au pré en troupeau de 6-7 chevaux sur un pré.

Je vous donne l'historique pour que vous puissiez constater par vous-même qu'elle a toujours vécu et évolué avec d'autres chevaux.

Il faut savoir que l'éleveur m'avait prévenu sur le fait que ma jument a énormément de mal à s'adapter en troupeau, qu'elle est toujours dominée, à l'écart et n'ose pas s'imposer. La personne a beaucoup galéré pour lui trouver un troupeau adapté, et les essais n'ont jamais été très concluant.

Le problème s'est confirmé quand elle est arrivée en pension, que ce soit avec 3 chevaux, 1 seul ou avec un troupeau plus grand... Ma jument se fait taper et ne réplique pas. Quand elle me voyait arriver, elle déboulait au grand galop pour sortir du pré et freinait des 4 pieds pour y retourner...

Depuis le début de l'automne, elle a changé de pension pour un paddock avec herbe H24 par 2 chevaux. Mais... Nous n'arrivons pas à lui trouver un compagnon qui lui convienne Elle est donc seule depuis 2 mois dans son paddock, avec un copain dans celui d'à côté qu'elle peut toucher.

A mon grand étonnement, ma jument est bien plus sereine depuis qu'elle est seule... Je ne suis pas la seule à le constater, les pros qui la connaissent ont fait le même constat. Mais comme je ne suis pas pour qu'un cheval soit seul, je persévère en voulant lui mettre un copain.

Depuis que je l'ai, elle a peur des autres chevaux. Elle les évite quand on les croise en main et stresse si elle doit passer proche de l'un d'eux... En balade à pieds, si elle en voit un au loin, elle stresse aussi. Il ne faut surtout pas qu'elle en entende un galoper, sinon c'est panique à bord. Sachant qu'autrement, c'est une assurance vie qui n'a peur de rien du tout ! Et quand je dis rien, c'est vraiment rien. Au contraire, plus c'est censé faire peur, plus c'est intéressant

Le problème a toujours été présent, et m'a bien embêté ce week-end... Pour sa 1ère sortie montée, j'y suis allée avec 2 chevaux calmes et habitués de l'extérieur. Pensant bien faire et par précaution, je lui demandais de rester derrière l'un d'eux comme tout le monde me le préconisait. Ma jument trottinait sur place, voulait absolument dépasser le dit cheval. Et quand l'autre cheval s'est placé derrière elle, elle l'a sévèrement botter. C'est la 1ère fois en 1 an que je l'ai que je l'ai vu taper

Bref, suite à cet épisode très gênant vis-à-vis de l'autre propriétaire, j'ai laissé le choix à ma jument qui s'est éloignée rapidement des autres chevaux et... Qui est restée très loin derrière où elle est redevenue zen comme à son habitude

C'est seulement là que j'ai fait le rapprochement avec sa peur des autres chevaux. Après réflexion, je pense qu'elle avait peur de se faire elle-même taper, d'où sa volonté de "fuir" le cheval de devant. Et elle a tapé parce qu'elle a dû se sentir coincé entre les 2.

Pour terminer sur une bonne note, je suis restée avec l'un des deux chevaux et nous avons marché l'un à côté de l'autre. Ma jument refusait d'être trop proche de lui, et si il marchait un peu moins vite, elle recommençait à stresser et tourner la tête pour voir où il était... On a tout de même terminé dans le calme côte à côte.

Pour rappel, ma jument va avoir 5 ans et est extrêmement calme de nature. Elle ne chauffe pas, ne panique jamais, passe partout, ne fait pas un pas plus vite que l'autre.

Et bien sur, il est prévu de travailler là-dessus maintenant que nous avons cerné le souci

Tout ce pavé pour les questions suivantes :

Qui a déjà été confronté à cela ? Est-ce que ça s'est arrangé ? Pour quelle(s) raison(s) un cheval peut ne pas apprécier le contact de ses congénères au point de paniquer ?

Narce

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Cheval qui a peur de ses congénères
Posté le 15/12/2015 à 11h06

Hyper sensible à quel niveau Manu ?

Le truc c'est qu'il faudra bien qu'elle comprenne que les autres chevaux ne vont pas systématiquement la taper ou la chasser, je ne vais pas sortir uniquement seule...

Début de semaine prochaine on va retenter une balade montée avec un seul cheval. Je la laisserai choisir sa place et on verra comment elle se comporte

Je te propose que nous mettons C et la mienne ensemble

Tysolfege

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Cheval qui a peur de ses congénères
Posté le 15/12/2015 à 11h33

Je connaissais un cheval qui avait toujours vécu avec d'autres, un bien gentil qu'on pouvait mettre avec tout le monde. Du coup on lui collait les poulains au sevrage jusqu'à ce qu'ils soient en âge d'aller au boulot et de partir dans d'autres prés.

Un jour un poulain en jouant lui a balancé un tel coup pied dans la tête que le gentil cheval s'est fait une fracture du crâne...pas un truc vraiment méchant, même si il a des soins pendant un bon mois et s'en est complètement remis...mais quand même.
Il n'a plus jamais voulu qu'un autre cheval s'approche de lui...complètement agressif si pas le choix, et flipé quand "pas le choix"...le gentil cheval a fini tout seul dans un pré le long des autres, et toujours à la traine en balade, à distance respectable de tout équidé....

Ta jument s'est peut-être fait sérieusement peur à un moment donné, sans que ça ait donné de vraies suites physique (pas de blessures apparentes par exemple).

Je ne trouve pas toujours forcément judicieux de forcer un cheval à vaincre ce genre de trouille...si elle plus sereine toute seule, pourquoi vouloir absolument lui imposer une présence équine qui va la stresser ? tant pis si c'est "contre nature", si la jument y gagne en confort de vie .

Par contre, j'essayerai juste de l'habituer à supporter la présence des autres dans le travail...quitte à simplement commencer par l'habituer à avoir un cheval à proximité (mais avec par exemple une barrière, un bas flan de séparation) pour le pansage..et une obligation pour elle de rester immobile et d'éviter de claquer des dents ou de lever les pieds à son encontre, idem en travail à l'intérieur...mais dehors...bah je lui ficherai la paix...elle peut bosser avec des distances qui seront pour elle une sécurité.

Après tout...sont pas tous coulé dans le même moule et ils n'ont pas tous les mêmes ressentis que ce que les éhtologues ont bien pu noté sur eux.

Manueti

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Cheval qui a peur de ses congénères
Posté le 15/12/2015 à 11h36

Il va au contact mais c'est trop dominant ,c'est la cata ,il ne tape pas ,laisse la bouf ...... bref il est pas bien .J'ai tester et je l'ai récupère dans un sale état ,plus jamais .

C'est pour cela que j'ai laissé tomber pour le 3 .

Narce

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Cheval qui a peur de ses congénères
Posté le 15/12/2015 à 11h48

Merci beaucoup pour ton message Tysolfege.

Quand je l'ai récupéré, elle avait une sacrée balafre sur le front, qui s'est un peu atténuée depuis mais qui reste toujours présente comme cicatrice. Je soupçonne qu'elle a dû se prendre un bon coup de pieds, car la trace ressemble à un bout de sabot.

Tu me rassures un peu, parce qu'autour de moi tout le monde dit qu'un cheval ne doit pas vivre seul mais avec ses congénères. Il suffit de lire le forum pour voir comment tout le monde s'offusque quand un cheval est en paddock individuel... J'ai juste peur qu'elle finisse par s'ennuyer d'être toute seule sans contact

Quand elle était en groupe et rentrée le soir, elle mangeait ses 5-6 kilos de foin en même pas 45 min. Enfin elle ne mangeait pas, elle bouffait littéralement... Depuis qu'elle a changé de pension, elle prend son temps et mange très tranquillement. Elle fait la folle et s'éclate dans son paddock, chose qu'elle ne faisait jamais en troupeau. A tel point que le gérant m'a fait peur plusieurs fois en me disant que c'était pas normal qu'elle ne bouge pas alors que les autres s'amusent, et qu'il fallait que je fasse une prise de sang et des examens pour vérifier qu'elle ne manque de rien... Elle est beaucoup plus expressive, joyeuse et curieuse aussi.

Concernant le travail, s'il y a d'autres chevaux dans la carrière tout va bien... Du moment qu'ils ne l'approchent pas de trop près. Elle n'est pas regardante et reste concentrée. Mais si un passe un peu trop proche à son goût, elle rentre les fesses et cherche à s'éloigner. Si un cheval s'emballe, elle s'en moque et continue de travailler comme s'il ne se passait rien.

Pas de problème non plus pour mettre un cheval à côté d'elle au pansage, toujours tant qu'il reste à une certaine distance.

Pour la présence des autres ben... J'aimerai bien quand même faire quelques randos plus tard et accompagner les proprios quand ils partent en balade. Il faut que je vois quelle place lui convient le mieux, et je m'adapterai en conséquence

Narce

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Cheval qui a peur de ses congénères
Posté le 15/12/2015 à 11h51


manueti a écrit le 15/12/2015 à 11h36:
Il va au contact mais c'est trop dominant ,c'est la cata ,il ne tape pas ,laisse la bouf ...... bref il est pas bien .J'ai tester et je l'ai récupère dans un sale état ,plus jamais .

C'est pour cela que j'ai laissé tomber pour le 3 .



On a posté en même temps

S'il s'entend bien avec l'autre C, il faut les laisser ensemble. C'est le mieux pour lui.

A un moment dans le troupeau ma jument avait trouvé un pote. Mais il se bagarrait non stop avec le leader du troupeau, et suite à des blessures de plus en plus graves, la proprio a décidé de l'enlever du groupe. Et ma jument s'est de nouveau retrouvée seule et à l'écart

D'ailleurs il hurlait à la mort quand je sortais ma jument du pré. Mais elle, elle s'en fichait totalement.

Tysolfege

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Posté le 15/12/2015 à 13h24


narce a écrit le 15/12/2015 à 11h48:
Pour la présence des autres ben... J'aimerai bien quand même faire quelques randos plus tard et accompagner les proprios quand ils partent en balade. Il faut que je vois quelle place lui convient le mieux, et je m'adapterai en conséquence


Le cheval dont je t'ai parlé était celui du proprio des lieux qui emmenait les balades ! au pas et au trot il restait en tête, en demandant des distances aux cavaliers derrière, par contre au galop, il ne prenait pas de risque...il restait derrière tant qu'il avait un cavalier qui pouvait gérer la tête de la colonne. Si ce n'était pas le proprio, c'était loin derrière, point barre.
Idem que ta jument, les autres chevaux pouvaient faire autant les zouaves autour de lui à distance respectable...il n'y prenait jamais l'envie de les imiter ou de les suivre...lui...il bossait !

Sinon pour le fait que les chevaux Doivent vivre ensemble, je suis ok sur le principe, mais je suis ok aussi sur le fait de dire que certains individus ne ressentent pas forcément le besoin d'être en contact direct.
La cause n'est peut-être pas innée, peut-être induite par un accident ou un mode de vie imposé par les bipèdes sur une longue période...

J'ai récupéré une vieille ponette qui avait eu une vie solitaire de poulinière, puis une vie de cheval de club en box minuscule sans contact dans sa vie autre que ses poulains avant le sevrage et rien en club en dehors des reprises.
Quand elle est arrivée avec les miens, elle ne les a même pas calculé, ni regardé, ni senti ni rien...elle leur a juste couché les oreilles quant ils ont voulu en savoir plus et leur a expliqué....qu'il fallait dégager ! ce qu'ils ont fait...ils se sont mis à une distance raisonnable de ses dents et pieds.
Elle a toujours tout fait, le plus loin possible des autres, quand ça lui plaisait et où elle voulait...ce sont les autres qui ont intégré son espace, pas elle qui s'est intégré au groupe.
Au final elle s'est retrouvée avec un amoureux qui ne la quittait pas d'une semelle...elle avait du mal à le supporter, mais lui, il était tenace...pourtant pas faute de s'être fait mordre et taper...mais lui il l'aimait !

C'était assez drôle car elle lui faussait compagnie lorsqu'il dormait et lui se réveillait d'un coup en se demandant où elle avait bien pu disparaître...je l'ai vu plus d'une fois parcourir le pré dans tous les sens au galop en hennissant alors qu'elle était planquée dans l'ombre des arbres...le plus silencieusement possible !

Mais au final c'est le seul qui eu vraiment le droit de l'approcher...au bout de plusieurs années, il a même fini par avoir le droit de la groomer....et ils sont devenus inséparables.
Comme quoi...faut pas désespérer !

Édité par tysolfege le 15-12-2015 à 13h26



Manueti

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Posté le 15/12/2015 à 13h35


narce a écrit le 15/12/2015 à 11h51:


On a posté en même temps

S'il s'entend bien avec l'autre C, il faut les laisser ensemble. C'est le mieux pour lui.

A un moment dans le troupeau ma jument avait trouvé un pote. Mais il se bagarrait non stop avec le leader du troupeau, et suite à des blessures de plus en plus graves, la proprio a décidé de l'enlever du groupe. Et ma jument s'est de nouveau retrouvée seule et à l'écart

D'ailleurs il hurlait à la mort quand je sortais ma jument du pré. Mais elle, elle s'en fichait totalement.


ils sont très bien ensemble ,plus de problème ,même cookie s'est apaisé car elle s'est l'inverse domine et dirige .
Du coup je me retrouve avec un couple en harmonie .

Narce

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Cheval qui a peur de ses congénères
Posté le 25/12/2015 à 11h42

Je remonte mon post. J'avais bien lu les réponses mais je croyais y avoir repondu

Tysolfege, je pense que ma jument sera aussi une jument de tete. A moins qu'elle finisse par se calmer par la suite.

Sinon niveau condition de vie, elle a toujours été en troupeau ou avec au moins un cheval. C'est pour ça que je ne comprends pas... Elle n'a jamais fait de période de box comme la ponette dont tu parles, où là je peux comprendre les problèmes de comportement.

Elle est tres mignonne ton histoire en tout cas



Hier j'ai décidé de faire une balade de 1km montée seule. Je précise que c'est seulement la 3eme fois que je monte ma jument en balade. 1x avec quelqu'un à pieds, 1x avec les chevaux où c'était assez mitigé et hier.

Ben elle n'a pas bougé, elle etait égale à elle-même : calme, sereine et un pas traaaaanquille. Elle m'a demandé 2x de s'arrêter pour regarder quelque chose qui l'intriguait comme on le fait à pieds, mais c'est tout.

Je n'ai pas eu droit à des écarts, ni des trottinements, ni de la fuite en avant ou par les côtés. J'étais rênes longues du début à la fin à une main avec l'encolure basse comme quand nous sommes toutes les 2 à pieds...

Ça m'embête de constater qu'elle se sent mieux seule qu'avec les autres

Je dois refaire une balade montée avec un cheval dans les jours qui suivent. Je posterai pour vous dire comment ca s'est passé.

Poupipou

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Cheval qui a peur de ses congénères
Posté le 11/01/2016 à 16h15


J'ai eu une jument comme ça aussi, mais elle avait une socia zéro... le soir, je la voyais, seule, faire des tours (comme si elle était en marcheur) dans la pâture si bien que ça me faisait des démarquations incroyables dans le pré, dans ce genre:
(oui, oui clairement)



Bon...

Je pense à plusieurs trucs moi, mon simple avis bien entendu:

1. Ta jument a peut-être associé ses congénères avec du négatif.
Elle peut peut-être les craindes c'est ce qui arrive quand effectivement, il y a un mauvais équilibre du troupeau...
Une mauvaise association entre les chevaux...
Pas de gestion hierarchique stable A "domine" B ; B "domine" C ; "C domine A" en général ça se passe comme cela, (en gros hein) chaque cheval doit avoir son rôle...

Et comme l'homme force la cohabitation de chevaux qui peuvent ne pas s'entendre (après chacun forme son groupe)... ça peut tourner au vinaigre et créer des soucis chez certains, oui.

Ensuite, le fait de retirer la jument et de la mettre seule, renforce son association - congénères=négatif.

Mettre ta jument avec un seul copain, c'est quitte ou double... peu de chevaux arrivent à bien vivre en étant deux, chez moi ça n'a jamais fonctionné, alors que chez d'autres les chevaux s'y sont fait...

Il faudrait avoir un troupeau avec divers personnalités qui se complètent bien, et déterminer la personnalité de ta jument par exemple...
En plus de cela, un parc assez grand, une bonne ressource côté nourriture... Malheureusement, ce n'est pas simple de trouver ces choses là...

Ça existe très certainement mais alors jamais dans notre coin, jamais comme il faut, etc.

Doit surement avoir d'autres facteurs pour ta juju...
Via un forum c'est toujours difficile :)

Si elle est bien et que ça ne lui pose pas de soucis (de ton point de vue... le point de vue des "pro" ...ça ne remplace pas ton feeling avec ta jument)...



Narce

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Cheval qui a peur de ses congénères
Posté le 14/02/2016 à 20h42

Oups Poupipou je viens de voir que je n'avais même pas repondu...

Je suis d'accord avec toi sur le fait que les troupeaux sont mal établis. Les gérants mettent les chevaux ensembles et advienne que pourra. En general ils ne s'embêtent pas trop, et s'il y a trop de casse, ils isolent le cheval qui castagne.

Pour l'instant, elle a toujours l'air de se plaire seule. Elle est sereine et joyeuse par rapport à il y a quelques mois quand elle était en troupeau. Neanmoins, je n'aime pas trop non plus qu elle soit seule car ca la conforte dans sa solitude.



Je fais remonter mon post car aujourd'hui je suis sortie pour la 2eme fois avec d'autres chevaux. Au vu de mon emploi du temps, je n'avais pas eu l'occasion de retenter l'expérience.

Le début a été un peu chaotique, elle etait tres stressée. Trottinement et meme depart au galop. Elle ne supporte vraiment pas d'etre encadrée entre 2 chevaux. Du coup j'ai demandé à la mettre en tete et que les autres tiennent un peu de distance.

Et là bingo ! Elle a vite descendu en pression et a mené tout le monde durant quasi toute la balade. Elle est passee partout, meme sur des chemins qu'elle ne connaissait pas et avec des choses qui pouvaient être inquiétantes.

Si les chevaux ne suivaient pas, elle n'y faisait pas attention et traçait sa route. Bon parfois elle fatiguait un peu, donc je repassais loin derriere. Et pareil, elle est restée calme et marchait à son rythme.

Nous n'avons fait que du pas pour ne pas la stresser. À voir si on entame le trot la prochaine fois mais je ne suis pas pressée. Je préfère qu'elle prenne confiance.

C'est positif mais ca confirme qu'il va y avoir encore pas mal de boulot

Oust

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Cheval qui a peur de ses congénères
Posté le 14/02/2016 à 20h53

Perso la ponette que j'adore n'est jamais avec les autres, se fait chasser.. Galère pour manger... Mais elle reste au pré en troupeau. Elle a toujours vécu comme ça et vu qu'elle est déjà compliquée on va pas en plus changer quelque chose. De toute façon juju de club donc je décide pas mais après si la tienne est vraiment en stress à part la mettre avec un dominant gentil très calme je vois pas trop quoi faire.

Narce

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Posté le 21/03/2016 à 08h41

Hello,

Oust, on a fini par trouver une solution un peu similaire à ce que tu proposais. C'est pour ça que je viens donner des nouvelles

Le gérant la met avec un vieux cheval de l'écurie. Ils s'entendent très bien étant donné que ma jument est très placide, et le vieux a besoin de beaucoup de calme.

Le problème est que le vieux se met en stress dès que je sors ma jument, et ma jument stresse quand elle veut manger et mange à nouveau vitesse grand V... Donc ils sont ensembles plusieurs heures par jour puis séparés.

Pour l'instant ça se passe très bien comme ça, et ça a l'air de leur convenir. On va espérer que ça dure

Elle s'est aussi calmée en balade montée. En revanche, elle refuse toujours d'être entre 2 chevaux. Bon ce n'est pas grave, je la laisse devant ou tout derrière et tout roule comme ça.
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