Vos chevaux venant d’espagne

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Alicia12

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Vos chevaux venant d’espagne
Posté le 19/12/2016 à 20h19

bonjour/bonsoir

j'aimerais avoir vos expériences ou si vous connaissez des proches qui ont des PRE importé d’Espagne.

- mauvaises expériences/regrets ?
- des chevaux difficiles ou problèmes physique ?
- quels travail avaient vous du faire avec ?
- vos galères...

les chevaux venant d’Espagne sont t'il tous des " rejeté " de la bas ?

j'aimerais connaitre un peu votre parcours votre évolution ou échecs si il y en a et pourquoi avoir pris un cheval importé, enfin tout.... avec photos de avant pendant et après

Fresnedilla

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Vos chevaux venant d’espagne
Posté le 10/01/2017 à 14h01

Comme je le dis toujours il y a l'offre et la demande. Le prix que tout un chacun est prêt à mettre dans un achat, que cela aille d'un simple ustensile ménager en passant par une voiture une maison ou un cheval.

Je me souviens de la visite récente de la femme du joueur de foot Fi*o dans les écuries qui venait essayer à l'achat un Potro lusitanien à 120000 €. Le cheval ne lui a pas plu. C'était pour en faire son deuxième cheval de "loisir". Des goûts et des couleurs il ne fait pas discuter, et de la valeur que l'on veut mettre dans un cheval non plus...

Nassau

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Posté le 10/01/2017 à 15h08


alicia12 a écrit le 10/01/2017 à 12h02:
@nassau du coup peut on trouvé un bon cheval sain et équilibrée dans la tête. Jeune et débourré dans un budget de 3000€ pas pp ?

sincèrement je ne pense pas. à 3000€ c'est quasi pas possible.
déjà un "vrai" débourrage (j'entends un cheval pas stressé, zen sous la selle. répondant correctement aux aides, sachant tourner (pas comme une motocyclette), qui soit apte à supporter un amateur sur le dos (c'est pas péjoratif, j'entends par là qu'on puisse lui mettre un cavalier normal sur le dos (donc pas une personne spécialisée dans les jeunes chevaux),...çà prends entre 3 & 4 mois...3/4 mois rentré en écurie + boulot.. sorry mais les vrais personnes de métier qui font çà ne travaillent pas pour rien.
puis il y a le prix que coûte un cheval.
franchement perso j'irais pas voir un cheval à 3000€ déjà débourré, c'est des emmerdes assurées. (maintenant c'est mon avis et je pars du principe que je parle d'un cheval sain, sans tares (ni physique ni mentale).

Alicia12

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Posté le 10/01/2017 à 15h46

J'en connais qui sont née sous la bonne étoile alors en trouvant des chevaux pour 2000€ très bien débourré sans soucis physique empêchant le cheval de travailler correctement.
Je vais persévérer dans mes recherches..
Merci d'avoir donné ton avis :)

Édité par alicia12 le 10-01-2017 à 15h57



Nassau

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Posté le 10/01/2017 à 15h58

alicia12
tout dépend des critères d'achat et de se qu'on entend pas correcte, bien dans sa tête, débourré, joli, etc. tout çà sont des critères personnels bien entendu. (chance que tout le monde ne recherche pas la même chose dans un cheval).

Fresnedilla

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Posté le 10/01/2017 à 17h23

Alicia tu recherches quoi au juste?

Tu as déjà un cheval que tu veux échanger car il est trop problématique? C'est bien ça?

Tu l'as pris chez un marchand et il ne te convient pas?

Quels sont tes critères?

Alicia12

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Posté le 10/01/2017 à 18h52

fresnedilla si mon cheval me convenait très bien mentalement même si un peu dans le stress avec un certain passé mais c'est loin d'être un cheval hystérique je m'en plaisais !
je vais faire un échange avec GRAND regret avec le marchand qui me la vendu oui. mais suite à la visite du véto dimanche il a le syndrome du canal carpien qui va s'empiré dans le temps . je le travail 2 jours d'affiler et il engorge donc c'est problématique pour ce que je veux en faire ( dressage, balades sportive.. travailler plusieurs fois par semaine )

par contre j'aimerais me protéger parce-que les vendeur je m'en méfie comme de la peste

savez-vous comment se protéger dans mon cas, quand je vais faire l'échange avec le cheval que j'ai actuellement contre un autre. si l'autre que j'aurais a un problème physique qui date d'avant l'achat donc vice cacher. je peux redemander un échange ou un remboursement de la date d'achat du premier cheval ou les compteurs se remettent à zero des l'ors de l'échange ? je sais pas si je suis bien claire dans ma demande .. lol et si je refais des examens sur le prochain cheval venant donc du même vendeur si il y a un problème (ex: pieds tordu ... ) je peux demander un remboursement de la visite d'achat ?

Édité par alicia12 le 10-01-2017 à 18h58



Fresnedilla

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Posté le 10/01/2017 à 19h32

Ça fait combien de temps que tu l'as? Tu ne peux pas demander annulation de la vente et chercher ailleurs?

Relis un des derniers commentaires de Nassau qui explique si justement les "marchés" des marchands "grossistes" dans l'achat et la vente de stocks.

Tu risques fortement de te retrouver avec un autre problème, mais avec un problème quand même...

Alicia12

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Posté le 10/01/2017 à 19h49

ça fait que 6 mois que je l'es . je vais relire merci

après oui je peux toujours essayé de voir pour chercher ailleurs mais ou ?
je sais qu'il peux avoir de bons chevaux ce marchand ! le client de ma monitrice en a un bon qui viens de chez ce marchand ( ami à lui )

Leorion

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Posté le 10/01/2017 à 22h36

Un 3 ans, PP, "bien né", à moins de 10 000€, y'a un souci....ou un manque de qualité (y'a des éleveurs qui vendent des "lots" de "mauvais" (comprenez par là des chevaux moyens, qui iront tout à fait pour le loisir, mais inaptes au haut niveau, ce que l'éleveur vise) à des marchands "de gros", et là bas, y'a moyen d'en avoir des "pas chers" mais pas mal, mais faut s'y connaître...)

tianma
TON expérience, peut-être, mais la majorité des expériences que je vois, de part mes 2 métiers (tous les 2 dans les chevaux), me conduisent à la même conclusion que nassau@ : un cheval (ou n'importe quel animal, d'ailleurs) en dessous du prix qu'il devrait avoir coûter, faut se méfier....
et s'il n'est pas cher, c'est généralement pour une bonne raison.....

Bacchetti

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Posté le 11/01/2017 à 09h01

leorion
Pas toujours vrai, par les temps qui courent... le marche étant tellement sature ! qu'on voit de plus en plus des chevaux de qualité a très bas prix, notamment chez les éleveurs qui non pas de filière , ce qui ne veut pas dire, sans qualité
Ceci dit, pour trouver la perle pas chère , on en reviens toujours au même, il faut être accompagné par un connaisseur et faire absolument une visite d'achat , avec un veto indépendant...

Nassau

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Posté le 11/01/2017 à 11h19


bacchetti a écrit le 11/01/2017 à 09h01:
@leorion
Pas toujours vrai, par les temps qui courent... le marche étant tellement sature ! qu'on voit de plus en plus des chevaux de qualité a très bas prix, notamment chez les éleveurs qui non pas de filière , ce qui ne veut pas dire, sans qualité
Ceci dit, pour trouver la perle pas chère , on en reviens toujours au même, il faut être accompagné par un connaisseur et faire absolument une visite d'achat , avec un veto indépendant...


totalement faux ! c'est juste le contraire !! les temps sont tellement durs que les bons chevaux doivent coûter plus cher (pour rattraper les pertes des chevaux avec un soucis). Avant si un éleveur avait 10 chevaux, 3 tops, 5 moyens et 2 mauvais, il arrivait tjs à équilibrer les comptes avec les moyens. Mais maintenant les gens pour les tops étant devenus tellement exigeants, (radios, qualité, facilité, etc) et les mauvais ne se vendant plus du tout, les moyens arrivant tout juste à couvrir les frais...bah les 2 bons doivent rattraper les pertes et les "non-gains" sur les 8 autres...ce qui fait qu'ils coûtent la peau des fesses.
et j'entend par mauvais ou moyen, pas la question qualité, je parle de santé, de modèle etc.
on vit dans un monde d'apparence ! oui c'est bien çà, tout le monde veut le plus chic, le plus beau...pour aller taper la photo sur facebook ou sur un forum en disant "regardez çà c'est ma star"... plus personne ne veut d'un cheval moche ou banal !
et depuis quelques années, il y a de plus en plus de "tares" pour lesquels un cheval est mis sur le côté (avant il y avait plus de gens "pro" qui ne regardaient pas à certains défauts. Quant on regarde la liste des défauts (pour la majorité des gens), pleins de chevaux sont difficiles à vendre. De nos jours qui veut :
- d'un cheval moche
- d'un cheval avec un pieds bot
- d'un cheval avec des pieds panards ou cagneux
- d'un cheval avec une remarque aux radios (alors que les appareillages sont devenus tellement perfectionnés, qu'il est difficile de passer une visite nickelle, qui plus est, il y a pleins de véto "médiocres" qui ne voient pas bc de radios et qui à la moindre chose qu'il ne maitrise pas, refuse le cheval (alors que souvent c'est rien du tout, ex : combien de véto ne savent pas ce qu'est un tear drops ...çà ne gène absolûment pas un cheval, c'est une mutation génétique).
- d'un cheval difficile (et dieux sait que les critères pour définir un cheval difficile, sont souvent très abstrait)
- d'un cheval avec un ocd (j'en connais pourtant pleins qui ont fait carrière sans enlever l'ocd et qui ont tournés jusqu'à des 17-19a dans les gros tours)
- d'un cheval avec une pointe d'arthrose ...
- d'un cheval avec une cicatrice (par ex due à un fil)...
- d'un cheval avec de l'âge (>13a)
....etc etc
donc combien de chevaux restent commerciaux ?... du coup il faut se rattraper sur ces quelques spécimens...
le plus rigolo, c'est que les acheteurs veulent des chevaux "impec"...pour aller les bousiller !!! je vois çà tous les jours aux écuries où j'ai mis mes chevaux pour l'hiver et dans celles où je passe...les gens font du grand n'importe quoi (lâcher des chevaux à froid, travailler dans des pistes profondes, ou dures comme du béton, sauter sans échauffer assez, faire du travail sur 2 pistes au bout de 2 tours d'échauffement, pas sécher correctement leur cheval...et surtout monter comme des touyoutes !! (bonjour le pauvre dos de leur cheval !)...ces mêmes personnes qui lorsqu'ils achètent vont refuser d'acheter un cheval qui a par ex une cicatrice sur toute la jambe (en surface)... ah çà çà serait trop moche sur leur facebook !!! (alors qu'ils ne se gènent pas pour lâcher leur cheval après dans des prairies plic ploc avec des fils de merde, où leur cheval a une chance sur 2 de se prendre les fils !)...

après bc d'éleveurs en ont eu marre d'élever à perte et n'ont plus saillis....il y a bc moins de naissance qu'il y a 10ans...donc moins de chevaux.

non le prix des chevaux a fortement augmenter (je parle des correctes), il est devenu TRES difficile de trouver un cheval correcte (sain dans sa tête et sain de santé) pour un prix correcte, c'est vraiment galère.

il n'y a que les gens qui ne cherchent pas vraiment un cheval qui pensent que les prix sont à la baisse ! car oui on voit pleins d'annonces de chevaux qui ont l'air "top" à des prix très bas...mais une fois qu'on creuse un petit peu..on tombe de nue.. entre le cheval brave ..qui une fois sur place, il faut 3 personnes pour le tenir afin de monter dessus..le cheval franc et pas regardant..qui une fois sur place, vous bougez une barre, il détalle comme un lapin...je ne parle pas des chevaux d'1m65...arrivé sur place, il font royalement 1m58 (et encore dans le meilleur des cas), ...le cheval bien débourré, prêt concours....qui sait à peine tourner , ne part au galop que par perte d'équilibre...
puis (je l'ai vécu) beaucoup ne mettent pas les vrais photos !! çà çà devient courant ! ou vous annonce un cheval à un prix X et une fois sur place..ah non, c'est pas celui-là c'est un prix "à partir de"...celui ci madame, il est au prix de Xx (deux fois le prix généralement).
ou le cheval sur place qui s'avère boiteux, rétif, avec des aplombs tordus...
la grande mode aussi pour les 3-4a soit disant débourrés...vous arrivez sur place, et le vendeur n'a justement personne pour présenter le cheval...mais vous pouvez le voir en liberté !
j'ai également vécu que lorsqu'on arrive le cheval est dans un rond de longe, trempé de sueur (bah tiens ! ils l'ont bien crever avant !)
ou le cheval sans crins (pourtant sur la photo, il avait une belle crinière !)
etc etc
ou les papiers qui ne correspondent pas (on vous annonce des papiers aece...au final on vous présente un passeport (sans origines) qui n'est autre qu'un certificat sanitaire...
et j'en passe
alors oui, il y a bc de gens qui annoncent des chevaux à bas prix...mais êtes vous seulement aller sur place les voir ? pour les acheter ?
regarder juste les annonces n'est pas représentatif du marché !!!
alors là pas du tout

Alicia12

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Posté le 11/01/2017 à 11h55

donc à te lire si on a un budget serré pas plus de 3000€ qui pour moi ça commence à faire ^^
à ce tarifs on ne trouve que des chevaux pas sain ou pas net dans la race espagnol ou croisé espagnol. autant mieux mettre que 500 ou 800€ dans un cheval réformé des courses qui n'auras fait que 2 ou 3 entrainement seulement et rajouté 500€ pour le confié à un professionnel afin de remettre le cheval bien pour un cheval de propriétaire...

nassau dans le monde du cheval il y a de tout comme dans la vie réel ! et heureusement qu'on a tous des critères et goûts différents.

perso je recherche un cheval bien dans ses pieds, ben oui pas de pieds pas de cheval c'est connu ! donc c'est valable pour le dos aussi vue qu'il nous porte.. un cheval pas taré à ce cabré des qu'on y mets le licol ou un cavalier sur le dos, je peux accepter un passé mais pas un cheval dangereux.
de la couleur je m'en fiche complet. concernant le physique je chipoterais un minimum vue que je veux faire du dressage ... je ne prendrais donc surement pas un espagnol croisé comtois quoi.

Édité par alicia12 le 11-01-2017 à 11h57



Nassau

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Posté le 11/01/2017 à 12h23

alicia12
tout est toujours question de budget. le hic c'est que souvent les gens n'ont pas le budget en fonction de leurs critères. j'entends par là que quand on a le budget pour une lada et qu'on veut une audi, çà va pas le faire ! clairement si on trouve une audi au prix d'une lada, c'est que l'audi a de solides soucis.

3000€ c'est tout de même très peu pour un cheval.
quand on a un budget serré je dis pas qu'on ne trouve pas mais il faut pas être aussi difficile que si on a 10.000e à mettre.

avec un petit budget, il est tout à fait possible de trouver, mais il faut faire l'impasse sur certains points. Quand on est difficile, on doit mettre les sous.
c'est comme acheté une villa pour 2/3 du prix...c'est possible, à côté du chemin de fer, ou à rénover totalement, ou sans jardin, ou mal située...
mais pour tout on n'en a jamais que pour son argent ! certains se croient malins et le paient le prix fort après... maintenant je ne comprends pas du tout cette mentalité de tout vouloir quand on a un budget très sérré.
si tu prends un cheval sans papier, un plus âgé, un jeune pas encore débourré, un cheval avec une cicatrice (çà aussi çà me fait rire les gens qui passent à côté d'un cheval car il a une ancienne cicatrice...et qui pour finir en achète un qui est boiteux ...)
j'ai aussi remarqué que les gens préféraient acheter un chat dans un sac qu'acheter un cheval où le vendeur explique bien le soucis (ex annoncé un kwpn avec un ocd dans un jarret à 3500€ (opérable) ...personne n'en veut, mais ces mêmes personnes vont en acheter un chez un marchand (sans radios)...qui a une double fracture des naviculaires et est infiltré)...parce qu'ils ont cru au père noël !!!

pour 3000€ çà va tout de même être difficile de trouver un cheval ok sous tout rapport (je connais pleins de gens avec des budgets de 2x ou 3x et qui ne trouvent pas).
alors la rengaine "j'ai une copine qui en a trouvé un top pour ce prix"... faut voir (tout le monde n'étale pas les soucis de son cheval ! je connais pleins de gens ayant des chevaux à problèmes qui soit ne s'en rendent même pas compte, soit font avec, soit camoufflent...

compte ce que coûte un cheval arrivé à 3ans... tu connais bc de gens qui vendent pour vendre à perte ? et les "bonnes affaires" perso j'y crois pas , car quand il y a une bonne affaire, je peux te dire qu'elle n'a pas le temps d'arriver sur internet ! alors souvent les "bonnes affaires", s'avèrent des gouffres financiers !
le plus "rigolo" c'est que les acheteurs après se plaignent et font des misères...mais sorry à quoi pensent-ils s'attendre en achetant à des prix ridicules ? (si ce n'est à des problèmes).

oui il y a parfois des chevaux très bons marchés (j'en ai eu dans ma vie), mais il y a tjs une raison : j'ai eu un cheval qui avait tuer (oui véritablement tuer) deux personnes ! je l'ai acheté pour moi (car 1 j'avais les installations adéquates pour le gérer, 2 j'avais le niveau)...je l'ai débourré (étonnament çà s'est bien passé (enfin parce que je sais y faire aussi), mais pour le reste, le cheval est tjs resté dangereux (je l'ai vendu à ma véto car elle le voulait absolûment et connaissait les risques du cheval). J'ai aussi racheté un top cheval mais qui était bloqué (càd que le cavalier l'avait bousillé, il a voulu trop lui apprendre trop vite, le cheval a donc bloqué (littéralement il ne voulait plus avancé d'un pas sous la selle), je l'ai remis en route (doucement), çà c'est très bien passé, j'ai pris le temps (je précise que ce type de soucis n'est pas gérable par quelqu'un qui a débourré 2 chevaux dans sa vie) !
j'en ai eu un qui avait provoqué un grave accident (du coup le cheval a été publié dans le journal et était totalement grillé), très très difficile... franchement j'étais moi même pas tjs à mon aise avec. je l'ai vendu à un cavalier olympique de complet (donc top cavalier)...
alors oui ce type de cheval est bon marché, après çà ne s'adresse pas à tout le monde.

il y a de très bon chevaux qui ont une cicatrice (souvent moche mais superficielle), çà n'enlève rien au cheval.
des chevaux avec des pieds légèrement panards... etc etc.

le hic c'est que j'ai remarqué qu'au plus les gens avaient un budget sérré, au plus difficiles ils étaient...c'est incroyable de vouloir le beurre, l'argent du beurre, et le sourire de la crémière quand on sait mettre moins que la valeur d'un cheval... c'est d'ailleurs pour çà qu'il y a tellement d'escrocs dans les chevaux ! les gens ne s'étonnent même pas qu'on leur présente un cheval "olympique" (j'exagère) pour 4000e... et après ils pleurent... pour toute chose il y a un prix, pour un cheval aussi.
alors sur les forums, pleins de gamines (qui n'y connaissent rien et n'ont jamais ou peu acheté de chevaux), donnent des prix ridicules...êtes vous seulement déjà aller voir un cheval en annonce (à bas prix) qui correspondent à l'annonce ? .. croire au père noël et prendre les vendeurs pour des cons c'est typiquement dans la mentalité française (rien de plus facile que d'escroquer ces acheteurs là, car aucun acheteur sérieux n'y croirait et ne se ferait avoir).
quand on veut un cheval, on évalue ce sur quoi on peut "passer" et ce qui nous est "primordial" et alors on adapte son budget à çà, tout en sachant qu'il va toujours falloir faire l'impasse sur certaines choses.

annoncé des prix sur le forum...c'est stupide un cheval n'est pas l'autre. j'ai eu des propres frères et soeurs (même mère, m^me père) l'un est un cheval "amateur" tourne 1m30, l'autre a tourné intern (et là on passe dans les tous gros tarifs car tourne dans les hautes spères), l'un a 2 zéro de plus au prix (sur photo, sur origines, ils sont identiques). ..

Édité par nassau le 11-01-2017 à 12h26



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Posté le 11/01/2017 à 12h31

nassau
Je ne suis pas d’accord du tout, avec cette analyse, ça ne correspond pas a la réalité d'aujourd'hui! et je connais bien L'Espagne! c'est même mon pays d'origine.
Votre intervention il y a du vrai, mais pour ce qui est des tarifs, c'est très idéalise
Je connais pas mal de bons éleveurs qui ont beaucoup de mal a vendre leurs produits et qui bradent! dire que les prix sont plus hauts actuellement, j'en connais qui vous riraient au nez!
Le prix d'un cheval est celui que le client veut bien y mettre et ils sont TRÈS au courant du problème... pas de client pas de vente! et ça c'est la dure réalité!
Je parle bien sur de chevaux de qualité

Nassau

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Posté le 11/01/2017 à 12h39

bacchetti
et bien vous allez me trouver 10 top alors pour un prix dérisoire, je commande un camion entier, je vous donne 10%...envoyez moi direct des videos et prix avec origines et on ira voir ensemble, je suis prête à investir direct. adresse mails en MP
attention, je veux des 3-4a joli modèles, sains, bien dans leur tête, avec de la taille ... donc à prix dérisoire, je suis preneuse direct.
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