La Zorro de l'orthographe recherche complices

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Indji

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La Zorro de l'orthographe recherche complices
Posté le 03/05/2023 à 19h40

Je résiste à chaque faute que je repère pour ne pas être la relou de service qui vient polluer les posts avec ça, mais mon addiction à l'orthographe me tourmente trop, il faut que ça sorte! Certaines fautes deviennent virales, par exemple:

Quand on n'a pas raison, on est en tort, pas en tord.

Si on a bon caractère, on est une bonne pâte, pas patte.

Quand je reconnais une erreur, c'est "au temps pour moi", (même si c'est bizarre, il paraît plus naturel de dire "autant pour moi")

Si d'autres accros comme moi ont besoin de se défouler en dénonçant des fautes, mais ne veulent agresser personne, bienvenue dans ce post!

Et j'espère que je n'en ai pas fait ici, j'aurais l'air maligne!

Edit: orthographe, il y avait une cédille de trop. Je savais bien que le risque de boomerang existait!

Édité par indji le 04-05-2023 à 07h37

Tekesuta

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Posté le 03/05/2023 à 22h19

lipstyxxx Les auteurs je m'en doute mais ça me semblait logique qu'un traducteur ait la maîtrise, surtout qu'il s'agit de très bien connaître les deux langues ? Fin même ça je vois des erreurs tellement grossières dans les sous-titres (des traductions mauvaises, même littérale !!!!) que c'est à se demander aussi qui ils embauchent... Le fansub (donc des passionnés) est (était) tellement de meilleur qualité que c'est une honte de payer des gens pour un boulot que des amateurs font trois fois mieux.

Lipstyxxx

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La Zorro de l'orthographe recherche complices
Posté le 03/05/2023 à 22h28

tekesuta On est d'accord qu'un traducteur ne va pas être une brêle en orthographe, ce n'est juste pas possible. Mais il ne maîtrisera pas forcément tout un tas de subtilités, et notre langue n'en manque pas. Mon mec est traducteur, il sort du même M2 que moi. Honnêtement, il parle et écrit parfaitement le français. Mais y a plein de détails sur lesquels il me pose des questions, et où moi je connais la réponse, mais ce n'était pas le cas en sortant de M2. Encore récemment je l'ai vu écrire dans un texte "il a été chez le médecin". Je suis tombée de ma chaise quand j'ai vu que lui, il pouvait écrire ça. Donc vraiment, notre langue est tellement compliquée (et parfois c'est vraiment pour faire chier le monde, soyons honnêtes) que non, même des professionnels de l'écriture vont souvent avoir besoin d'une bonne relecture.

Je pense que dans le cas des sous-titrages, c'est encore autre chose. Ce n'est pas mon domaine du tout et je ne regarde pas de séries ou autres mais j'ai souvent entendu dire que les boîtes embauchaient clairement n'importe qui pour faire ce taf. Un vrai travail de sous-titrage, ça demande du temps et une énorme expertise, ce qui se paie, et pas grand monde est prêt à le faire malheureusement puisque ce serait un investissement pour "rien" : est-ce que les gens vont arrêter de payer pour mater telle série si les sous-titres sont pas super ? Non... Donc ça ne changera pas...

Édité par lipstyxxx le 03-05-2023 à 22h32



Tekesuta

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Posté le 03/05/2023 à 22h35

lipstyxxx Oui clairement c'est une langue très complexe. J'avais checké ya un moment l'Académie Française et j'y ai découvert la fameuse règle du '' c'est le matin que la rose est le plus belle '', on dit le car on parle du degré de beauté de la rose. Fin ça m'avait retourné le cerveau, jusqu'à où ils vont ?!

D'accord donc pas étonnant de voir des traductions aussi mauvaises. C'est une honte quand même...

Lipstyxxx

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La Zorro de l'orthographe recherche complices
Posté le 03/05/2023 à 22h42

tekesuta Euh... Ouais je ne sais pas, je ne me réfère pas spécialement à l'académie française même dans mon boulot. Ça me semble très tiré par les cheveux ton exemple, tu m'étonnes qu'en lisant ça les gens préfèrent laisser tomber et ne pas faire d'efforts .

Tekesuta

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Posté le 03/05/2023 à 22h44

lipstyxxx Pourtant ce n'est pas eux qui ont la main mise sur les règles ? Mais oui parfois je regarde un peu pour ma culture et y'a des choses ouch..

Lipstyxxx

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Posté le 03/05/2023 à 22h58

tekesuta Dans mon domaine, qui reste malgré tout de la littérature grand public, le mot d'ordre c'est la rigueur, mais on n'applique pas des aberrations non plus. Je bosse à la fois en adulte et en jeunesse, et là aussi il y a des différences de traitement (ce qui ne se justifie pas du tout si on est hyper pragmatique). Par exemple, sauf exception, on n'applique pas dans nos textes la réforme de l'orthographe de 1990. C'est arbitraire, c'est peut-être idiot, mais c'est comme ça... Là, ton exemple, c'est vraiment la preuve qu'il y a un fossé entre les "élites" (et encore, vraiment je trouve que c'est du n'importe quoi ahah) et le français moyen. Le but n'est pas de niveler notre langue par le bas et de simplifier tout à outrance. Mais si on peut rester sur des choses logiques plutôt que de chercher des complications que personne ne va comprendre (moi la première, si je lis ça dans un texte qui m'est confié, je vais corriger, ça ne me serait même pas venu à l'idée de faire une recherche en amont, comme c'est souvent le cas quand j'ai le moindre doute). Ça me conforte dans l'idée que je bosse au bon endroit : mon groupe d'édition est hyper exigeant, la phase correction est vraiment prise au sérieux et on va déjà bien loin dans la prise de tête parfois. Mais si on commençait à me demander d'appliquer des règles comme celle que tu cites, ça ne me parlerait pas du tout.

Badmonster

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La Zorro de l'orthographe recherche complices
Posté le 03/05/2023 à 23h24

Après l’académie française… il y a une vidéo du youtubeur “linguisticae” (qui est linguiste) qui remet un peu les choses en perspective

J’ai du mal avec les grosses fautes, et je pense que ça serait bien de pouvoir corriger certains sujets, en expliquant à la personne qui a écrit comment éviter de refaire la faute, si ça l’intéresse :)

P0w59

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Posté le 03/05/2023 à 23h52

En ce moment, je fais une fixette sur 'ait' / 'est', je vois cette erreur partout dans des emails et des rapports

Et le 'au jour d'aujourd'hui ' me fait très mal aux oreilles aussi (mais moins aux yeux, allez comprendre )

Rocsaint

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Posté le 04/05/2023 à 00h03

"Pallier à" et "s'avérer vrai" ou pire : "s'avérer faux". Voilà des fautes que j'ai entendu récemment à la télé et qui me hérissent, surtout venant d'un journaliste politique et d'un avocat !

Badmonster

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Posté le 04/05/2023 à 00h12

“Les autres alternatives” aussi ça me picote

Klavel

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Posté le 04/05/2023 à 01h39

C'est amusant, j'ai repéré plusieurs fautes chez différents ayatollahs, y compris dans le sujet initial

Blague à part. J'en ai été... Et j'avais même cette vilaine tendance à juger l'esprit des gens en fonction de leur orthographe. Et à ne pas supporter la moindre faute chez moi... Jusqu'à me rendre compte que :
1) aucune des personnes les plus fines d'esprit que je connaisse n'est immunisé contre les coquilles ou petites fautes
2) la langue française est sciemment compliquée et donc classiste
3) j'ai un amoureux, ainsi que nombre de connaissances, qui sont dyslexiques ou dysorthographiques et qu'ils n'étaient pas moins bêtes qu'un autre. Bruno Le Maire n'a, a priori, aucune faute dans son dernier bouquin, ce n'est pas pour autant que je veux le lire. Idem pour les personnes dont le français n'est pas la langue natale, qui n'ont pas pu avoir accès à l'éducation ou ont quitté tôt les bancs de l'école...
4) les COD, COI, subjonctifs, etc, m'ont toujours gonflé et quand j'ai appris qu'on les avait sciemment rendu complexes et codifiés, j'avais encore plus envie de remiser les académiciens dans le placard poussiéreux d'où ils n'auraient jamais dû sortir.

Et surtout, sur Internet, dans les séries, les films, les écrits... On se rapproche du français tel qu'il est parlé au quotidien. Le français est une langue vivante. Donc elle évolue et se simplifié.
De même, dire qu'on écrit moins bien qu'avant c'est oublier que, de nos jours, la majeure partie de la population écrit tous les jours. Merci Internet. Statistiquement, il y a plus de fautes, l'écriture n'étant plus reservées à certain•es. D'ailleurs le point médian et l'inclusif ne sont pas reconnus non plus par l'académie mais "iel" existe dans le Robert. Merci, Robert.
J'ai toujours envie de me tirer une balle quand je vois que j'ai fait une faute, tant j'ai intégré cette idée que "mauvaise orthographe = personne inférieure", par contre je le pardonne chez les autres. Je trouve amusant de comprendre les origines de certains mots (auquel cas il ne faut pas hurler pour "nénufar" qui est un mot persan), de certaines expressions, pourquoi pas les corriger gentiment...
Mais j'ai abandonné ma casquette de Zorro. Au pire je grince des dents en silence si je vois un "il a mangeait" dans un fansub immonde. Pour corriger, il faudrait que je sois irréprochable... Je ne le suis pas

Un article instructif et amusant, par une traductrice :
https://www.slate.fr/story/163007/orthographe-fautes-dyslexie-langue-francaise%3famp
Et une courte BD par un•e auteur•ice (navrée mais autrice existait) qui est nul•le en orthographe :
https://bande-de-dechets.blogspot.com/2018/03/mauvaise-en-orthographe-et-alors.html?m=1

Je ne demande pas pardon pour les fautes et coquilles que j'ai pu laisser, ça n'en fera que quelques unes de plus et m'en touchera une sans faire bouger l'autre (puisque, contrairement à BrunOskar, j'en ai pas !)

Tekesuta

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Posté le 04/05/2023 à 01h39

lipstyxxx Ah ouais carrément une notion d'élite !

Mais je t'avoue je n'en suis pas une, j'ai jamais fait gaffe à ne pas faire cette faute

Tekesuta

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Posté le 04/05/2023 à 01h49

klavel Pareil j'ai ce ressenti honteux quand je remarque que j'ai fait une faute. Les autres je m'en fiche. Mais eux aussi. J'ai souvent des '' c'est pas grave hein '' ... Mais ça veut pas !

Pour le fait d'écrire davantage, on a eu une période de l'horreur avec les SMS surtout je trouve... Ça a fait super mal, je le vois chez certaines personnes. Parce que pour eux le SMS s'arrêtait pas au téléphone... Mais MSN, les mails... Aujourd'hui ça fait des adultes qui écrivent, honnêtement, pas super bien. Que ceux qui ont toujours bien écrit (sauf en s'adaptant sur les SMS payants) écrivent encore bien aujourd'hui.

Indji

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Posté le 04/05/2023 à 06h10

klavel Chez moi, c'est une envie irrésistible de "remettre les choses dans l'ordre" indépendamment de tout jugement sur la personne. Je sais bien que tout le monde, moi la première, peut faire des fautes.

Je suis plutôt comme une personne maniaque, qui remettrait en place chaque objet qui ne serait pas à sa place. J'ai bien conscience que ça ne se fait pas quand on n'est pas chez soi, donc je m'abstiens de tout commentaire sur les posts des autres.

Finalement, j'ai créé ce post plus pour questionner mon rapport à l'orthographe que pour juger du niveau global de celui-ci, encore moins du niveau de telle ou telle personne. Pourquoi donc est-ce que les fautes me gênent autant, alors que je comprends presque toujours ce qui est écrit? Est-ce lié à mon autisme ou fréquent aussi chez les neurotypiques?

Edit: je veux bien que tu m'indiques les fautes dans mon post initial, je ne les trouve pas et je ne serais pas en paix tant que je ne les aurais pas corrigées. Je te dis, c'est une addiction! Et le titre est une tentative d'autodérision, mais j'ai bien peur de ne pas être très douée dans ce registre.

Édité par indji le 04-05-2023 à 06h27



Anemone47

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Posté le 04/05/2023 à 07h21

indji c'est peut-être une erreur de clavier , mais comme je te l'ai dit dans mon 1er message , il y a une cédille de trop
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